Aktuelle Transferpolitik

Zitat von karussellbremser:
:tnx: gute analyse, die es mE genau trifft. Ich würde allerdings bei Bargfrede sogar soweit gehen, dass ihm die Fähigkeit zur Spieleröffnung und -gestaltung gänzlich abgeht. Nicht nur zur "guten", wie du schriebst. Defensiv unbestritten verlässlich, aber dann kommt bei ihm leider kaum was brauchbares. War mE ähnlich bei Mertesacker.
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:tnx:
Als alleiniger 6er vollkommen falsche Besetzung.
Höchstens innerhalb einer Doppelsechs als defensiver Part geeignet.
Oder als Einwechselspieler wenn es darum geht einen knappen Vorsprung über die Zeit zu bringen....
 
Bin da auch bei maddin. Durch TGS wird Fritz wahrscheinlich erstmal Stamm im MF sein, was alleine schon nicht förderlich sein wird um von hinten herraus das Spiel aufzubauen. Und man muss kein Hellseher sein um zu wissen das Bargfrede wohl auch häufiger im Stamm anfangen wird. Das bringt uns dann im MF nicht ein Stück weiter.
 
Wir wissen doch noch gar nicht, wie Schaaf spielen lassen wird. Fritz ist zwar im Mittelfeld gesetzt, aber mehr wissen wir auch noch nicht. Da ist vieles möglich.

Bargfrede--------Ekici
Fritz-------------Hunt
------Junuzovic------

Fritz------------Ekici
Junuzovic-----Trybull
------Hunt----------

Trybull-----Bargfrede
Fritz------------Hunt
-------Ekici---------

--------Trybull-------
Fritz------- -Junuzovic
--------Hunt---------


usw. Man weiß ja auch nicht, ob noch einer kommt.
 
Zitat von ClaraFall:
Bin da auch bei maddin. Durch TGS wird Fritz wahrscheinlich erstmal Stamm im MF sein, was alleine schon nicht förderlich sein wird um von hinten herraus das Spiel aufzubauen. Und man muss kein Hellseher sein um zu wissen das Bargfrede wohl auch häufiger im Stamm anfangen wird. Das bringt uns dann im MF nicht ein Stück weiter.
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Wartet erstmal ab. Ich glaube ja doch noch etwas an die Lernfähigkeit und Kompetenz von Schaaf. Er sagt ja nicht umsonst, dass die Kreavität fehle und man deshalb im MF noch etwas tun müsse.

Und Du sagst es doch selbst. 4-4-2 und Fritz, Bargfrede bringt uns kein Stück weiter. Fritz war ja in der letzten Hinrunde im MF ein Notnagel, weil es mit Ekici nicht wie erhofft lief.

Ich denke, dass aktuell ziemlich wenig Spieler gesetzt sind. Im MF würde ich im Moment nur Hunt gesetzt sehen. Insgesamt wohl Mielitz, Sokratis, Naldo, Fritz und Hunt...
 
Zitat von *Eisbaer*:
Wir wissen doch noch gar nicht, wie Schaaf spielen lassen wird. Fritz ist zwar im Mittelfeld gesetzt, aber mehr wissen wir auch noch nicht. Da ist vieles möglich.

Bargfrede--------Ekici
Fritz-------------Hunt
------Junuzovic------

Fritz------------Ekici
Junuzovic-----Trybull
------Hunt----------

Trybull-----Bargfrede
Fritz------------Hunt
-------Ekici---------

--------Trybull-------
Fritz------- -Junuzovic
--------Hunt---------


usw. Man weiß ja auch nicht, ob noch einer kommt.
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Alle Mittelfeldkombinationen sind gruselig und unterdurchschnittlich....
Wir benötigen DRINGEND 1-2 neue Leute die uns auch wirklich weiterhelfen. Talente haben wir genug!
 
Zitat von zoggg:
Nach wie vor halte ich das Defizit im offensiven Mittelfeld, aber nicht etwas auf der Position, sondern in den fehlenden Ideen und der Spielgestaltung für das größere der beiden Mittelfeld-Probleme.
Defensiv ist Bargfrede stark. Was ihm nach wie vor fehlt ist die Fähigkeit zur guten Spieleröffnung-und Strukturierung. Man hat aber auch gesehen: In den seltenen Partien, in denen Bargfrede hier mehr für das Spiel nach vorne getan hat, waren wir trotzdem nicht torgefährlicher.
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Ich denke, dass das die meisten User hier auch so sehen. Ich denke aber, dass wir nächste Saison mit Bargfrede im DM leben werden müssen. Ganz vielleicht macht Trybull im Sommer den letzten Schritt.

Ganz einfach deswegen, weil anderweitig die Ideen fehlten. Das defensive Mittelfeld lässt sich nicht strikt von anderen Positionen trennen, im OM fehlte sowieso festes Personal und die Halbpositionen haben ebenfalls nichts für das Spiel beigetragen. Wenn die gesamte Mittelfeldkonzeption stimmt, dann kann Bargfrede mit seinen Stärken wertvoll für die gesamte Aufstellung sein und auch den Raum haben, seine Defizite zu verbessern während er seine Stärken (im Zweikampf, in Laufduellen, schwankend auch im Stellungsspiel) bereist einbringt.
Dazu ist es erforderlich, eine Stammbesetzung zu finden, die ausgeglichen in Defensive und Offensive ist, aber vor allem Spielwitz mit sich bringt. Merkel wäre so ein idealer Zwischenspieler gewesen, der uns aber zuviel kostet. Aus unserem jetzigen Kader sehe ich z.B. Hunt und Ekici als diese, ebenso Trybull. Und dann fehlt immer noch der zentrale Spieler und die Reihe dahinter.
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Nun...bei den Italienern ist Pirlo schon ganz klar der DM und der Spielmacher aus dem DM. Bei Barca ist der DM eigentlich auch recht klar definiert...leider haben wir keinen 6er :-) bzw. nur ein 6er Talent...ergo werden die drei anderen MF das Spiel machen müssen. Hier wünsche ich mir auch offensiv und defensiv mindestens brauchbare ZM/OM. Hunt kann diese Rolle spielen. Fritz nicht. Ekici wird hoffentlich den Durchbruch schaffen. Da wäre Merkel (was ich über ihn gelesen habe - kenne ihn zu wenig) ein gute Alternative gewesen. Dazu nicht zwei MS, sondern einen "Stoßstürmer" und einen Halbstürmer mit allen Freiheiten.

Es sollte also ein 6er geholt werden, wenn sich ein klares Upgrade zu Bargfrede anbietet. Priorität hat aber die Position davor. Allofs macht hoffentlich Calhanoglu und Petersen (wobei der hier auch stärker geschrieben wird als er ist), und verpflichtet dann noch einen zweiten Stürmer sowieso einen Spieler für die Halbpositionen oder für das Zentrum. Insgesamt 4 Spieler für Sturm und Mittelfeld möchte ich hier noch sehen. Ein Rautensechser (Bargfrede käme auch für die Halbposition in Frage) wäre super, aber keine Notwendigkeit.
Auch die Option, dass möglicherweise doch Trybull dort spielt, habe ich noch nicht abgeschrieben. An sich fehlt es ihm an Robustheit, dennoch konnte er am Saisonende über die Spiele, die er dort einspringen musste, überzeugen.
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Calhanoglu ist für mich nur "nice to have". Wenn man den KSC noch deutlich runterhandeln kann, dann okay und wenn die Mittel noch übrig sind. Ein Rautensechser wird nicht kommen. Aber ich hoffe auf die Nachfolger von Piza und Marin. Und eben Petersen für Rosenberg.
 
Zitat von Silent:
Alle Mittelfeldkombinationen sind gruselig und unterdurchschnittlich....
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kann ich beim besten Willen so nicht stehen lassen. Trybull, Ekici und Junu sind noch sehr neu hier und haben erst eine Saison hier gespielt. Um sie abschließend so bewerten zu können,wie du es hier tust, ist es zu früh.

Mit Hunt und Fritz wird man wohl rechnen können in der Startelf. Es werden sicher keine 2 gestandenen Mittelfeldspieler mehr kommen.
 
Zitat von Thorsten:
kann ich beim besten Willen so nicht stehen lassen. Trybull, Ekici und Junu sind noch sehr neu hier und haben erst eine Saison hier gespielt. Um sie abschließend so bewerten zu können,wie du es hier tust, ist es zu früh.

Mit Hunt und Fritz wird man wohl rechnen können in der Startelf. Es werden sicher keine 2 gestandenen Mittelfeldspieler mehr kommen.
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Es bringt nichts unsere Spieler so zu hypen.
Maximal durchschnitt, wenn überhaupt.
 
Zitat von Thorsten:
kann ich beim besten Willen so nicht stehen lassen. Trybull, Ekici und Junu sind noch sehr neu hier und haben erst eine Saison hier gespielt. Um sie abschließend so bewerten zu können,wie du es hier tust, ist es zu früh.

Mit Hunt und Fritz wird man wohl rechnen können in der Startelf. Es werden sicher keine 2 gestandenen Mittelfeldspieler mehr kommen.
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@ Silent:
In welchem Teil dieses Beitrags stellst du einen Hype fest? Ich suche nämlich noch.
Ich gehöre auch zu den Fans, die sich noch wünschen, dass das Mittelfeld durch einen oder zwei Neuzugänge kreativer wird. Und bin genauso enttäuscht über die letzte Rückrunde wie die meisten.
Aber dass Trybull, Ekici und Junuzovic noch relativ jung und vor allem neu sind, ist einfach nur wahr.
Sicherlich muss noch einiges passieren, um den Umbruch und Neuaufbau zu einem Erfolg zu machen. Aber eine "Hire and Fire-Mentalität" die darauf hinausläuft, Spieler nach einer Halbserie oder maximal einer Saison wieder abzuservieren, kann sich Werder und fast keine Mannschaft leisten. Abgesehen davon, dass es auch ziemlich dumm wäre. Dafür gibt es einfach zu viele Beispiele von Talenten, die länger als ein Jahr brauchen, bis der Durchbruch kommt, und zu viele Neuzugänge, die eine Zeitlang zur Eingewöhnung brauchen. Das könnte übrigens deinen Wunschzugängen, egal, wer das sein sollte, auch so gehen.
Eine kritische Begleitung von Werders Entwicklung ist gut, schön und richtig. Aber man sollte sich intellektuell nicht so unter Wert verkaufen.

MFG dkbs
 
Zitat von Lutscher_81:
Auch mit einer Doppel 6 Hunt, Bargfrede/Fritz oder perspektivisch Hunt, Trybull....?
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Um es mal mit der Nationalmannschaft zu vergleichen können Trybull und Hunt am ehesten die "Schweinsteiger-Khedira" Doppel6 geben. Wäre da absolut dafür und habe auch schon oft geschrieben das Hunts seine Zukunft mMn eher dort als weiter vorne liegt.

Alle Kombinationen im MF mit Fritz und Bargfrede halte ich dagegen für absolut durchschnittlich, wenn überhaupt. Mindestens einer von beiden wird aber Stamm im MF spielen. Wenn beide spielen wird unser Spiel nicht besser werden als in der Rückrunde. Da werden wir unsere Ziele wieder verfehlen.
 
Zitat von ClaraFall:
Um es mal mit der Nationalmannschaft zu vergleichen können Trybull und Hunt am ehesten die "Schweinsteiger-Khedira" Doppel6 geben. Wäre da absolut dafür und habe auch schon oft geschrieben das Hunts seine Zukunft mMn eher dort als weiter vorne liegt.

Alle Kombinationen im MF mit Fritz und Bargfrede halte ich dagegen für absolut durchschnittlich, wenn überhaupt. Mindestens einer von beiden wird aber Stamm im MF spielen. Wenn beide spielen wird unser Spiel nicht besser werden als in der Rückrunde. Da werden wir unsere Ziele wieder verfehlen.
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Mit ziemlicher Sicherheit. Deshalb glaube ich auch nicht daran, dass Fritz in einem 4-4-2 im MF auftaucht. Er war letzte Saison da schon laut eigener Aussage eine Notlösung.

Und auch zu Hunts Zukunft. Die ist nun sowas von klar im zentralen MF....ich traue ihm da viel zu...also wirklich viel...nur mit Bargfrede als 6er und Fritz als RZM kann auch kein Hunt was machen...und Pizarro haben wir nicht mehr. Dafür einige Außenspieler....
 
Zitat von maddin:
Das sehe ich grundlegend anders. Würde von hinten heraus strategisch gut gespielt, hätte man 6er, die wüssten, wann man steil und wann quer, wann man nach links und wann nach rechts spielen müsste, dann wäre das Spiel automatisch kreativer.

Bargfrede kann nur und ausschließlich den Pass zu dem Spieler, der in seinem Sichtfeld der nächste ist. Das ist für einen 6er in einem auf schnelles Spiel in die Spitze ausgelegten Team viel zu wenig. Darum spielen wir immer den Aufbau über die AVs und nie erst steil und schnell nach vorne und dann vielleichtnach außen, was es dem Gegner unfassbar einfach macht, zu verschieben und unsere Angriffe im Keim zu ersticken.

Es wundert mich auch nicht, dass Marin und Ekici hier unter diesen Bedingungen schlecht aussahen. Wenn sie mal den Ball bekamen, dann umringt von 3 Gegenspielern, weil der Ball fast nie schnell genug zu ihnen kam.
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:tnx:
Und wenn beim erwarteten, nachvollziehbaren Ballverlust dieser wie ein Boomerang zurück, kam nicht selten auch noch unzureichendes Stellungsspiel/ Verhalten im Raum dazu. So kannst und darfst Du heute auf dieser Position einfach nicht mehr spielen. Andererseits hatte Bargfrede viele Spiele dabei mit Leistungen, die auf der destruktiveren, also der Halbposition, zumindest vernünftige Leistungen gewesen wären. Es ist nicht allein seine Schuld, dass er falsch eingesetzt wird. Doch gerade die Bargfrede-Personalie steht sinnbildlich für die vielen, teils eklatanten Fehleinschätzungen spieltaktischer Natur der letzten Jahre (wie z. Bsp. auch Frings oder Naldo als 6er, Diego als 10er, Boro, Jensen oder Özil auf der HP, Sokratis als RV usw., usf.), die in krassem Gegensatz zur eigentlich verfolgten Spielidee standen und dadurch das Mannschaftsgefüge Werders allzu oft und unangenehm in den Grundfesten erschütterten. Die Mannschaft verkaufte sich nur solange nicht dermaßen unter Wert, als - wohl eher zufällig - die richtigen Spieler auf den richtigen Positionen standen und dadurch das Ganze mit Leben füllten.
 
Zitat von Mick_666:
:tnx:
Und wenn beim erwarteten, nachvollziehbaren Ballverlust dieser wie ein Boomerang zurück, kam nicht selten auch noch unzureichendes Stellungsspiel/ Verhalten im Raum dazu. So kannst und darfst Du heute auf dieser Position einfach nicht mehr spielen. Andererseits hatte Bargfrede viele Spiele dabei mit Leistungen, die auf der destruktiveren, also der Halbposition, zumindest vernünftige Leistungen gewesen wären. Es ist nicht allein seine Schuld, dass er falsch eingesetzt wird. Doch gerade die Bargfrede-Personalie steht sinnbildlich für die vielen, teils eklatanten Fehleinschätzungen spieltaktischer Natur der letzten Jahre (wie z. Bsp. auch Frings oder Naldo als 6er, Diego als 10er, Boro, Jensen oder Özil auf der HP, Sokratis als RV usw., usf.), die in krassem Gegensatz zur eigentlich verfolgten Spielidee standen und dadurch das Mannschaftsgefüge Werders allzu oft und unangenehm in den Grundfesten erschütterten. Die Mannschaft verkaufte sich nur solange nicht dermaßen unter Wert, als - wohl eher zufällig - die richtigen Spieler auf den richtigen Positionen standen und dadurch das Ganze mit Leben füllten.
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Haargenau so ist es! :thumb::tnx:
Allzu oft wird hier auch davon gefaselt wo einige Leute Spieler sehen und welche Rollen sie einnehmen sollten. Vielmehr sollte man die Fantasie beiseite lassen und in der Realität leben und da sollte es heissen: "Was ist die WAHRE NATUR dieses Spielers"? "Welche Position liegt ihm am meisten?". Wenn ich dann sehe wie Flügelspieler zu 10ern (Fall Marin), oder rechte bzw. linke MF zu 6ern umgeformt werden, dann könnte ich entweder laut losbrüllen oder mir die Augen aus dem Kopf weinen ob so viel großer Naivität und Irrglauben. Das verhält sich auch umgekehrt z.B. bei Neueinkäufen so! Nur weil Spieler in anderen Vereinen auf einer gewissen Position gespielt haben muss das nicht heissen, dass sie diese Position bei Werder auch in dieser Form bekleiden können bzw es ihre wahre Natur ist. Diese kollegtive Komplexität ist es was den Fussball unter anderem zu schwer berechenbar und fasziniend macht. Ist Position X wirklich die Position die Spieler A liegt? Harmoniert Spieler A mit Spieler B? Wo ist noch Sand im Getriebe bzw. was ist der große Knoten im Team?
Das alles sind Fragen wie man in keiner Fachzeitschrift oder Tabellenauswertung beantwortet bekommt. Dazu braucht es Gespür und wahren Fussball Sachverstand. Die sogenannten "Fachidioten" oder auch "Pseudo-Experten", welche sich ständig durch Tabellen und Fakten rechtfertigen müssen gibt es wie Sand am Meer, diejenigen welche den Nebel durchblicken und die Wahrheit sehen hingegen sehr sehr wenige.
 
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