wann bitte hat Burke das letzte Mal Leistung bei uns gezeigt?
Egal wann, es ist mehr als bei Kownacki. Und genau um dessen Ersatz ging es.
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wann bitte hat Burke das letzte Mal Leistung bei uns gezeigt?
Dieser Logik nach müsste z.B. Timm Walter ja nach wie vor ein guter HSV-Trainer sein, obwohl seine beste Zeit beim HSV bereits ebenfalls mehr als 2 Jahre her ist, gell?Egal wann, es ist mehr als bei Kownacki. Und genau um dessen Ersatz ging es.

*Hust* KeitaDieser Logik nach müsste z.B. Timm Walter ja ein guter Trainer sein, obwohl seine beste Zeit beim HSV bereits ebenfalls mehr als 2 Jahre her ist, gell?![]()

Dieser Logik nach müsste z.B. Timm Walter ja nach wie vor ein guter HSV-Trainer sein, obwohl seine beste Zeit beim HSV bereits ebenfalls mehr als 2 Jahre her ist, gell?![]()

Kownacki hat definitiv in Bremen enttäuscht. Da gebe ich dir recht. Ich halte es nach der letzten Saison nach wie vor für richtig, dass er eine Luftveränderung bekommen hat. Aber Burke ist sicherlich kein ernstzunehmender Ersatz. Da Kownackis Leistungen in der letzten Saison ja offensichtlich zu schlecht waren, sollte man ihn doch nicht durch jemanden ersetzen, von dem man sich ebenso wenig erwarten kann, sondern jemand besseren. Ganz abgesehen davon, dass ich Kownacki bei aller berechtigten Kritik an ihm immer noch für den wesentlich besseren Stürmer halte als Burke. Bei Werder kam wenig rum und auch bei seinen Auftritten für Düsseldorf in der ersten Liga nicht. In der zweiten Bundesliga und auch in Italien und Polen hat er mMn aber zumindest deutlich stabiler geliefert als Burke in seiner bisherigen Karriere. Deshalb habe ich bei Kownacki zumindest noch eine gewisse Hoffnung, dass er nochmal eine Roll ein der Bundesliga spielen könnte. Ob das nochmal bei Werder passieren wird? Ich glaube eher nicht daran, aber schauen wir mal.In was unterscheidet ihn das von Kownacki? Du sagtest, nach dessen Abgang hätte es einen weiteren Stürmer gebraucht. Burke ist zurück. Und im Gegensatz zu Kownacki hat Burke für uns schon Leistung gezeigt. Ich sehe da jetzt keinen Downgrade. Eher im Gegenteil.
Dass wir im Sturm sehr dünn besetzt sind, ist ja allein schon quantitativ im Ligaverbleib relativ deutlich. Von mir aus kann man aber natürlich auch ein anderes Verb hier nutzen und über den Begriff "relativieren" streiten. Zuerst wollte ich ohnehin „schönreden“ schreiben, fand das aber etwas spitzer als "relativieren".P.S. Ich mag deine Beiträge Christian, aber relativieren kann man nur Tatsachen und die Behauptung einer Nachlässigkeit im Sturm ist keine Tatsache sondern deine Meinung. Die sei dir unbelassen aber ich und andere haben hier eine andere Meinung und das hat nichts mit relativieren zu tun.

Erst mal grundsätzlich: Ich finde es ganz erfrischend, dass viele hier so optimistisch denken und Justins wochenlangen Ausfall weniger problematisch für unsere Performance finden als ich.
Aber Burke ist sicherlich kein ernstzunehmender Ersatz. Da Kownackis Leistungen in der letzten Saison ja offensichtlich zu schlecht waren, sollte man ihn doch nicht durch jemanden ersetzen, von dem man sich ebenso wenig erwarten kann, sondern jemand besseren.
Ob das nochmal bei Werder passieren wird? Ich glaube eher nicht daran, aber schauen wir mal.
er hat fußballerisch wohl leider einfach nicht das Zeug zu einem Bundesligaspieler. Mit mittlerweile 27 Jahren und nachdem er über neun Jahre bei neun Vereinen gefloppt ist und nirgendwo Leistungen bringen konnte, glaube ich nicht mehr an eine plötzliche Leistungsexplosion
der absolute Notnagel Borré, der für Werder nur die allerletzte Option gewesen zu sein scheint und der sich wohl auch etwas anderes erhofft hatte
Borré, Kownacki und Woltemade (!) und es kamen nur Liganeuling Grüll und das erstligaunerfahrene Toptalent Topp. Meiner Meinung nach fehlt da mindestens ein Stürmer, gerade in dieser Konstellation.
Zuerst wollte ich ohnehin „schönreden“ schreiben, fand das aber etwas spitzer als "relativieren".

Hoffen wir auf jeden Fall mal alle, dass bei uns erstmal niemand ausfällt, Njinmah schnell wieder fit und in Form ist und Topp und Grüll schnell in der Liga ankommen und ihn gut ersetzen können.![]()

Hoffen wir es. Seine Leistungsdaten in der österreichischen Liga waren gut. Aber dass der Sprung groß ist, hat ja nicht zuletzt der letzte Wechsel von Rapid zu uns gezeigt: Thanos Petsos. Ich hoffe sehr, dass Grüll sich besser macht und nicht lange braucht zur Eingewöhnung. Ich bin sogar ziemlich optimistisch, dass er hier besser zurecht kommen wird. Aber ob das schon früh in der Hinrunde soweit ist? Sicher bin ich mir da nicht.Grüll ist zwar kein 1:1 Ersatz auf der Position. Aber doch ein guter Ersatz.
Aber es geht doch um bundesligataugliche Spieler. Und in der Hinsicht macht es meiner Meinung keinerlei Unterschied, ob Burke auf der Gehaltsliste steht oder nicht, da er leider nicht gut genug ist, um uns weiterzuhelfen.Du sagtest nur eben, dass wir schon allein quantitativ reagieren müssen nach Kownackis Wechsel. Und das ist mit Burke gegeben.
Dass Burke auch kein guter Joker ist, sehe ich auch so.Leider hat Burke seinen Worten, dass er gerne Joker ist, keine Taten folgen lassen.
Nur leider ist er von Anfang nicht besser, eher im Gegenteil, da er da noch länger ohne Impact einen Platz in der Mannschaft versperrt.Fußballerisch fehlt ihm meiner Meinung nach extrem viel. Er hat keine Übersicht, kein Gefühl für Mitspieler und selbst Basics misslingen meist. Er ist einfach nur sehr schnell und bullig. Zudem wurde ihm ja bei mehreren Vereinen mehr oder weniger offen vorgeworfen, dass es ihm an Biss und der richtigen Einstellung fehlt.Ich finde fussballerisch reicht es, aber leider im Oberstübchen nicht.
Da sind wir dann wohl grundlegend verschiedener Meinungen. Für mich geht kaum mehr Notnagel als Borré. Nicht etwa weil er so schlecht ist - ich halte ihn grundsätzlich für einen ordentlichen Bundesligastürmer -, sondern weil er überhaupt nichts ins gesuchte Profil als Lücke-Nachfolger passte, das Paket für eine Leihe viel zu teuer war und er nur deshalb kam, weil sich sowohl für ihn als auch für uns spät viele Türen verschlossen hatten. Dass beide Seiten diese Zweckzusammenarbeit dann schon während der laufen Saison beendeten, bestätigen diesen Eindruck mMn sehr. Aber gut, dass ist ja auch nicht Hauptthema hier und wir müssen da ja auch nicht einer Meinung sein.Die Diskussion hatten wir letzte Saison schon und schon da sind wir nicht auf einen Nenner gekommen. Vor Borré geisterten ganz andere Namen herum, für mich war Borré eine unverhoffte Möglichkeit die sich auftat und kein Notnagel.

Der Ersatz für Woltemade fehlt, da bin ich ganz bei dir. Das ist was ich mit der Lücke im kreativen Mittelfeld meinte.

Mir wäre da im Zweifel Kownacki trotz der schwachen Vorsaison viel lieber, weil ich zumindest etwas Fantasie habe, dass grundsätzlich das Bundesliganiveau erreichen kann. Bei Burke sehe ich das überhaupt nicht. Auch ohne Scorer waren Kownackis Spiele letzte Saison mMn auch nicht alle katastrophal. In der Hinrunde gegen Mainz fand ich ihn bei einem seiner wenigen längeren Einsätze beispielsweise ziemlich gut und auch nach Einwechslungen waren das teilweise okaye Leistungen.Kownacki nehme ich aus oben dargelegten Gründen mal raus, ob nun er oder Burke macht keinen Unterschied (ja, das macht es nicht besser denn man wollte Kownacki ja nicht als Bankwärmer haben sondern als Stürmer der Tore schießt).
Hoffen wir es. Seine Leistungsdaten in der österreichischen Liga waren gut. Aber dass der Sprung groß ist, hat ja nicht zuletzt der letzte Wechsel von Rapid zu uns gezeigt: Thanos Petsos. Ich hoffe sehr, dass Grüll sich besser macht und nicht lange braucht zur Eingewöhnung. Aber sicher bin ich mir da nicht.
Aber es geht doch um bundesligataugliche Spieler. Und in der Hinsicht macht es meiner Meinung keinerlei Unterschied, ob Burke auf der Gehaltsliste steht oder nicht, da er leider nicht gut genug ist, um uns weiterzuhelfen.
Dass Burke auch kein guter Joker ist, sehe ich auch so.Nur leider ist er von Anfang nicht besser, eher im Gegenteil, da er da noch länger ohne Impact einen Platz in der Mannschaft versperrt.
Fußballerisch fehlt ihm meiner Meinung nach extrem viel. Er hat keine Übersicht, kein Gefühl für Mitspieler und selbst Basics misslingen meist. Er ist einfach nur sehr schnell und bullig. Zudem wurde ihm ja bei mehreren Vereinen mehr oder weniger offen vorgeworfen, dass es ihm an Biss und der richtigen Einstellung fehlt.
Da sind wir dann wohl grundlegend verschiedener Meinungen. Für mich geht kaum mehr Notnagel als Borré. Nicht etwa weil er so schlecht ist - ich halte ihn grundsätzlich für einen ordentlichen Bundesligastürmer -, sondern weil er überhaupt nichts ins gesuchte Profil als Lücke-Nachfolger passte, das Paket für eine Leihe viel zu teuer war und er nur deshalb kam, weil sich sowohl für ihn als auch für uns spät viele Türen verschlossen hatten. Dass beide Seiten diese Zweckzusammenarbeit dann schon während der laufen Saison beendeten, bestätigen diesen Eindruck mMn sehr. Aber gut, dass ist ja auch nicht Hauptthema hier und wir müssen da ja auch nicht einer Meinung sein.
Mir wäre da im Zweifel Kownacki trotz der schwachen Vorsaison viel lieber, weil ich zumindest etwas Fantasie habe, dass grundsätzlich das Bundesliganiveau erreichen kann. Bei Burke sehe ich das überhaupt nicht. Auch ohne Scorer waren Kownackis Spiele letzte Saison mMn auch nicht alle katastrophal. In der Hinrunde gegen Mainz fand ich ihn bei einem seiner wenigen längeren Einsätze beispielsweise ziemlich gut und auch nach Einwechslungen waren das teilweise okaye Leistungen.
Soviele Punkte und ich stimme fast überall komplett ein.Ich versuche das als Chance zu sehen. Und dann sehe ich in Njinmah auch noch nicht den gestandenen unverzichtbaren Stammspieler. Er ist auf einem guten Weg, das schon. Und die Verletzung kommt natürlich zu Unzeit weil er gerade wieder in Form gekommen ist. Aber wie gesagt, darin liegt auch eine Chance und zwar namentlich bei Grüll. Wir wissen um Ole Werners Tendenz neue Spieler erst dann zu bringen wenn er sie länger im Training eingebunden hat. Hier kann er nun gar nicht anders als hoffentlich zu seinem Glück gezwungen zu werden. Grüll ist zwar kein 1:1 Ersatz auf der Position. Aber doch ein guter Ersatz. Und durch die Verletzung bekommt der jetzt viel mehr Spielzeit, was sich hinten raus hoffentlich positiv auswirken wird.
Da bin ich ganz bei dir. Mein Einwand bezog sich denn ja auch nicht darauf, dass ich besonders viel von Burke halte. Du sagtest nur eben, dass wir schon allein quantitativ reagieren müssen nach Kownackis Wechsel. Und das ist mit Burke gegeben. Wie auch die Tatsache, dass Burke durchaus seinen Impact hatte und Kownacki nicht. Leider hat Burke seinen Worten, dass er gerne Joker ist, keine Taten folgen lassen.
Das glaube ich auch nicht, dafür lief es hier zu schlecht und er ist eben auch kein junges Talent mehr. Wenn Düsseldorf aufsteigt halte ich es für ausgeschlossen, dann bleibt er dort. Und wenn sie unten bleiben und er performed, gibt es mindestens in der 2. Liga für ihn einen Markt. Sicherlich aber auch in kleineren 1. Ligen.
Ich finde fussballerisch reicht es, aber leider im Oberstübchen nicht. Wie vorher erwähnt, hatte er mal in einem Interview gesagt, dass ihm die Rolle als Joker sehr liegt. Und da hatte ich tatsächlich die Hoffnung, dass er in der Rolle was werden kann, dass er von der Bank kommt und Gas gibt aber nicht nölt oder im Training abschaltet, wenn es nie für die S11 reicht. Es wirkt aus der Ferne so, dass er einfach nicht die notwendige Einstellung mit sich bringt und dann reicht es eben nicht, egal wie viel Talent man hat.
Die Diskussion hatten wir letzte Saison schon und schon da sind wir nicht auf einen Nenner gekommen. Vor Borré geisterten ganz andere Namen herum, für mich war Borré eine unverhoffte Möglichkeit die sich auftat und kein Notnagel. Aber wissen tue ich es genau so wenig wie du. Ich fand den Transfer gut und hätte ihn gerne bis zum Ende der Saison bei uns gesehen. Vor allem nachdem klar war, dass Woltemade eh nicht bleiben will.
Der Ersatz für Woltemade fehlt, da bin ich ganz bei dir. Das ist was ich mit der Lücke im kreativen Mittelfeld meinte. Kownacki nehme ich aus oben dargelegten Gründen mal raus, ob nun er oder Burke macht keinen Unterschied (ja, das macht es nicht besser denn man wollte Kownacki ja nicht als Bankwärmer haben sondern als Stürmer der Tore schießt). Und für Borré/Füllkrug sind Topp und Grüll geholt worden. Topp als positioneller 1:1 Ersatz für Füllkrug und Grüll als Ergänzung zu Njinmah oder eben Kownacki. Ja, die beiden sind neu in der Liga bzw. sehr jung. Aber den Weg müssen wir halt nunmal gehen und ich halte ihn für richtig und auch alternativlos.
Ist es auch. Ob wir zu dünn besetzt waren/sind kann man hinterher beurteilen. Und dann eben übertreiben oder relativieren. Vulgo: Ja stimmt schon, wir mussten improvisieren, aber wie sonst hätte Bittencourt derartig überragende Spiele als 10er machen können, wenn Ducksch nicht den klassischen 9er hätte geben müssen. Vielleicht war es sogar ein Glücksfall, dass alle sich verletzt haben. Das ist relativieren
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Ich finde den Ausfall von Njinmah nicht ganz so leicht kompensierbar wie einige hier. Er war doch der einzige Offensive bei uns in den ersten Ligaspielen, von dem immer Gefahr ausgegangen ist. Ob Grüll ihn so gut ersetzen kann? Ich würd's mir wünschen.Njinmah hat im ersten Spiel 45 Minuten mitgewirkt und 1 Tor geschossen. Im 2. Spiel 80 Minuten und immerhin eine Rote Karte für den Gegner erwirkt. Im 3. Spiel konnte er leider nur 10 Minuten mitmachen und hat den Elfer zur Führung rausgeholt.
Im Sommer wurden Stimmen laut, dass er nicht in Form ist. In den bisherigen 135 Minuten Bundesliga von ihm, hat er das Gegenteil bewiesen.
Sehr bitter, dass er jetzt wohl 4-6 Wochen ausfällt. Ich hoffe, er kommt genauso stark zurück, das war bisher sehr formidabel von ihm.
Hmm offiziell habe ich da nichts gelesen, kommt mir allerdings komisch vor. Das Kownacki wirklich geht stand erst fest als die beiden schon lange da waren.Topp und Grüll sind sogar ganz offiziell Ersatz für Kownacki und Woldemade. Aus offizieller Sicht gab es keinen Ersatz für Borré, weil Njinmah bereits unverhofft diese Lücke geschlossen hat.
Aber das meinte FatTony auch nicht. Woltemade war ja für uns nie Stürmer, für Werder schon.
Edit: Da hab ich wohl Nick mit dem, dessen Name nicht genannt werden darf, zusammengewürfelt.
Hmm offiziell habe ich da nichts gelesen, kommt mir allerdings komisch vor. Das Kownacki wirklich geht stand erst fest als die beiden schon lange da waren.
Und Njinmah, natürlich kann man so sehen das er overperformt hat und dadurch nicht zwingend ein Ersatz für Borrè her musste. Dennoch hat auch er ja vorher einen Kaderplatz gehabt. So gesehen, gehört ja dann dieser ersetzt. Könnte man jetzt sagen da gibt es noch Nankishi. Den sehe ich allerdings deutlich hinter JN von vor 12 Monaten.
Ehrlich gesagt finde ich es nicht mehr. Meine, da hätte Niemeyer oder Fritz etwas stinkig auf die Kritik reagiert, dass man angeblich keinen Ersatz für Kownacki geholt habe.Hmm offiziell habe ich da nichts gelesen, kommt mir allerdings komisch vor. Das Kownacki wirklich geht stand erst fest als die beiden schon lange da waren.
Und Njinmah, natürlich kann man so sehen das er overperformt hat und dadurch nicht zwingend ein Ersatz für Borrè her musste. Dennoch hat auch er ja vorher einen Kaderplatz gehabt. So gesehen, gehört ja dann dieser ersetzt. Könnte man jetzt sagen da gibt es noch Nankishi. Den sehe ich allerdings deutlich hinter JN von vor 12 Monaten.
Wie oben schon geschrieben. Man hat Borré abgegeben, weil man Woltemade und Njinmah einsetzen wollte und er zu teuer war, um die Bank zu drücken. Aus demselben Grund hat man dann keinen 1:1-Ersatz geholt, sondern Topp für Woltemade. Es war nicht mehr notwendig, da Njinmah sich so gut entwickelt hatte. Sturm ist ausreichend besetzt. Das OM fehlt.Der traurige Witz ist ja, dass Borre der Ersatz von Füllkrug war und mittlerweile beide schon lange weg sind, ohne dass adäquater Ersatz da ist. Den besten deutschen Mittelstürmer mit einer Kurzzeit-Leihe und dann gar nicht mehr zu ersetzen, ist schon arg fahrlässig vom Management und dem sog. Kaderplaner.
Auch letzte Saison haben wir den Abgang von Lücke gar nicht bemerkt.