Özkan Yildirim (vereinslos)

@ Simac: Das Leistungs- oder auch Nichtleistungsprinzip ließ bei TS aber schon oft zu wünschen übrig... Ich erinnere an Borowski, der teilweise spielen konnte, wie er wollte (in nicht mal fittem Zustand) und reihenweise wurden andere Spieler auf die Bank gesetzt, die auch nicht viel schlechter hätten spielen können...
 
Allerdings hatte Boro zuvor durchaus öfter bewiesen, zu was er fähig ist, als das bei Özkan der Fall gewesen ist (bzw. sein konnte).
Klar würde auch ich gerne sehen, wenn er verlängern würde. Aber soll, um das zu erreichen, ein (momentan) besserer Spieler draußen bleiben?
Immer wieder würde von Thomas verlangt, er solle nach Leistung aufstellen. Nun tut er das, und auch das soll falsch sein? Nur weil er (angeblich) in der Vergangenheit mit zweierlei Maß gemessen hat, soll er das auch in Zukunft tun?
Kritisieren kann man vielleicht die Einwechslung von Elia. Aber bei dem Spielstand hätte bei zwei Spielern, die sich in einem Formtief zu befinden scheinen, auch eher auf einen holländischen Nationalspieler gesetzt denn auf einen (sicher talentierten) Jungspund.
 
@ Simac: Das Leistungs- oder auch Nichtleistungsprinzip ließ bei TS aber schon oft zu wünschen übrig... Ich erinnere an Borowski, der teilweise spielen konnte, wie er wollte (in nicht mal fittem Zustand) und reihenweise wurden andere Spieler auf die Bank gesetzt, die auch nicht viel schlechter hätten spielen können...

Das ein Trainer nicht immer die besten Einzelspieler aufstellt, aber nach seiner Meinung immer die beste Mannschaft, sollte aber doch klar sein oder? Welcher Trainer bringt Spieler, von denen er nicht überzeugt ist, dass sie das beste Ergebnis schaffen können? Klar wird ein Trainer ein paar Lieblinge haben, die er vielleicht eher mal bringt, wenn es auf einer Position einen Zweikampf gibt oder wo der Herausforderer deutlich besser sein muss, damit der Trainer wechselt.
Ich bin auch oft anderer Meinung wie TS in Sachen Aufstellung. Aber gerade jetzt, wo es mehr denn je um seinen A.... geht, wird er doch ganz ganz sicher dreimal im Training hinschauen wem er vertrauen kann und danach dann seine Aufstellung wählen. Yildirim hat er die Aufgabe in DD nicht zugetraut. Das muss man jetzt halt mal so akzeptieren. Die Gründe kann nur TS nennen.
Generell sollte man aber nicht Boro und Yildirim vergleichen.

Was ich sagen wollte: bei Yildirim geht es um die Perspektive für die neue Saison. Können TETSi ihm da glaubwürdig vermitteln, dass es nur am ihm liegt und er spielt, wenn er Leistung bringt und man generell auf junge Leute setzen will, die sich um ein Gerüst von erfahrenen Spielern entwickeln sollen, dann wird er bleiben. In dieser Saison, sollte er, solange wir im Abstiegskampf stecken, keinerlei Ansprüche stellen.
 
Es ist nunmal nicht so einfach, einen jungen Spieler in einer Mannschaft aufzubauen, bei der es im Moment nicht läuft.
 
Klar darf Yildirim enttäuscht sein, dass er zuletzt nicht mehr eingesetzt wurde und auch besonders, weil beim Spiel gegen Düsseldorf viele Verletzte dabei waren.
TS sieht ihn jedoch jeden Tag im Training und hat sich ja auch die Auftritte der U23 angeschaut, und da wird ihn Yildirim nicht soweit überzeugt haben, dass er ihn in dem wichtigen Spiel am Samstag in DD brnigen wollte. Klar hätte er Juno auf die Doppel-6 ziehen und Yildirim bringen können. Das er lieber Felix Kroos brachte, zeigt aber auch, dass der für seine Auftritte in der U23 belohnt wurde. Laut Berichten zählte der dort eigentlich immer zu den Besten.
Ob TS einen Yildirim nun einfach mal bringen sollte, damit er verlängert? Kann man machen, aber ob es dem Jungen und Werder hilft? TETSi müssen ihn überzeugen, dass sie in Zukunft auf junge Spieler setzen wollen und er eine absolut faire Chance in der Vorbereitung auf die neue Saison erhält. Darum geht es. Wenn Yildirim diese Geduld nicht aufbringt, dann muss er halt gehen. Jetzt brauchen wir Punkte, es geht um das Überleben für Werder und auch um das eigene Überleben für unseren Trainer und wenn Yildirim nicht erste Wahl ist, dann sicher nicht, weil er im Training so überzeugt. Bei Hartherz ist es doch genauso. Wenn ich Berichte der U23 lese, dann war der dort zuletzt regelmäßig schlecht. Deshalb hat TS ihn auch nicht gebracht. Es geht um Leistung. Kroos hat sie vorher gebracht, Yildirim und Hartherz nicht. Also müssen sie, anstatt zu flennen, weiter Gas geben und die richtige Reaktion zeigen. Generell bleibe ich dabei, dass es für Yildirim, nach der langen Verletzung doch schon super ist, bei der U23, wie heute, zu spielen und in der BuLi im Kader zu sein.

Sehr gut geschreiben!
:tnx:
 
Wenn er eine erfolgreiche Karriere anstrebt, wäre ein Wechsel vermutlich besser für ihn. Wäre wieder typisch, wenn er sich dann woanders zu einem starken Bundesligaspieler entwickelt.
 
Mit den Leistungen, die er zurzeit in der U23 anbietet, wird er bei einem Wechsel auch auf der Bank sitzen.

Man muss hier auch unterscheiden zwischen Aktualität und Perspektive! Perspektivisch gesehen kann Yildirim für Werder sehr wichtig werden und sich auch gut entwickeln hier.

Aktuell ist er in einem Leistungsloch, was nichts besonderes ist. Es ist immer wieder zu beobachten, dass Spieler die lange verletzt waren erst richtig stark zurück kommen (wie bei Yildirim im Trainingslager und in den ersten Saisonspielen) und dann in ein Loch fallen. Das ist im Prinzip die Regel bei so schweren Verletzungen, dessen muss sich auch Ötzi bewusst sein. Jetzt gilt es die Saison schadlos (sowohl für Werder als auch für Yildirim, was Verletzungen angeht) zu überstehen und dann wird er zukünftig auch ganz sicher eine Perspektive im Profiteam haben.

Einige hier sehen die oben geschilderte Tatsache leider nicht, sie sehen die aktuelle Leistung und schließen daraus sofort, dass er sich nirgends sonst durchsetzen wird, ich prophezeie mal, dass wenn er hier verlängert und von schwereren Verletzungen verschont bleibt, wird er sich hier auf Dauer auch durchsetzen!
 
Brian, da stimme ich dir zu. Werder scheint das ähnlich zu sehen, Eichin will ja auch verlängern. Trotzdem ist es wohl so, dass er momentan nicht besser ist als die Spieler, die eingesetzt werden. Wenn man ihn jetzt Erfahrungen sammeln lässt, die aber den einen wertvollen Punkt kosten, war es das nicht wert. Das wird auch Özkan hoffentlich einsehen und im nächsten Jahr im Werder-Dress wieder gute Leistungen bringen.
 
Wenn er eine erfolgreiche Karriere anstrebt, wäre ein Wechsel vermutlich besser für ihn. Wäre wieder typisch, wenn er sich dann woanders zu einem starken Bundesligaspieler entwickelt.

Oder Pascal Testroet. Oder Timo Perthel. Oder Kevin Schindler. Oder Cimo Röcker. Oder Dominik Schmidt.

Oder die vielen anderen, denen hier der große Durchbruch vorausgesagt wurde, wenn sie nur genügend Chancen bekommen würden.

Ich würde sagen, dass auf die gesamte Amtszeit betrachtet hier wesentlich mehr Spieler verpflichtet wurden, deren Talent anderswo nicht gesehen wurde, als dass herausragende Spieler abgegeben wurden.
 
Brian, da stimme ich dir zu. Werder scheint das ähnlich zu sehen, Eichin will ja auch verlängern. Trotzdem ist es wohl so, dass er momentan nicht besser ist als die Spieler, die eingesetzt werden. Wenn man ihn jetzt Erfahrungen sammeln lässt, die aber den einen wertvollen Punkt kosten, war es das nicht wert. Das wird auch Özkan hoffentlich einsehen und im nächsten Jahr im Werder-Dress wieder gute Leistungen bringen.

Das sehe ich anders. Mit welcher Berechtigung spielt den Elia, der genügend Chancen bekommen hat, trotz schlechter Leistungen.

Es geht auch nicht primär, um die Einsätze, sondern auch darum, was gebe ich dem Spieler mit einer Nichtberücksichtigung für Zeichen.
Wie er das 2:0 in Hannover aufgelegt hat, ließ sein Potenzial erkennen, solche Pässe sind sonst nur von Hunt zu erwarten.

Und gerade nach dieser guten Leistung, wird er nicht in Stuttgart berücksichtigt und danach durfte er 2x für ca. 15min ran.
Es gab in der RR genügend Spiele, die auch ohne ihn verloren wurden.
Es ist immer hypothetisch zu sagen, mit ihm läuft es besser oder schlechter.

Nur es passt nicht zum "Eichin`chen" Konzept verstärkt auf die Jugend zu setzen, wenn diese sehr wenig berücksichtigt werden, gerade mit dem Hintergrund, das es die "Alten" nun wahrlich nicht besser machen. (RR)
 
Das sehe ich anders. Mit welcher Berechtigung spielt den Elia, der genügend Chancen bekommen hat, trotz schlechter Leistungen.

Meine Vermutung: Weil er wenigstens Erfahrung hat. Über Talent und Technik verfügen beide. Beide sind momentan nicht in der Lage, diese zu zeigen. Özkans Einsätze in der Oberliga deuten wohl zumindest darauf hin.

Es gab in der RR genügend Spiele, die auch ohne ihn verloren wurden.

Klar. Aber wenn man ihn zB bei eine deutlichen Rückstand gebracht hätte, wäre von vielen wieder der Vorwurf gekommen, dass die Teilnahme an einer Niederlage einen jungen Spieler fertigmachen würde.
 
Meine Vermutung: Weil er wenigstens Erfahrung hat. Über Talent und Technik verfügen beide. Beide sind momentan nicht in der Lage, diese zu zeigen. Özkans Einsätze in der Oberliga deuten wohl zumindest darauf hin.

Super hat ja gut funktioniert die Erfahrung.
Man darf Spieler nicht belohnen, indem sie schlecht spielen, man kann die 1-2x in Schutz nehmen, dann sollte aber das Leistungsprinzip zählen.
Denn im Umkehrschluss sagt man ja den Auswechslern, ihr könnt Euch noch so sehr anstrengen, es spielt Elia.
Damit weiß auch Elia, okay selbst wenn ich schlecht spiele, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, das ich nä Woche trotzdem spiele.
Ob dieses Prinzip leistungsfördernd ist, bezweifel ich.



Klar. Aber wenn man ihn zB bei eine deutlichen Rückstand gebracht hätte, wäre von vielen wieder der Vorwurf gekommen, dass die Teilnahme an einer Niederlage einen jungen Spieler fertigmachen würde.

Was hat das mit meiner Aussage zu tun? Das ist doch vollkommen unwichtig, was hier gesagt wird.
Fakt ist aber, das ohne ihn viele Spiele verloren wurden und Du behauptest, das mit ihm noch weniger Punkte möglich wären.

Dann behaupte ich mal, mit ihm wären 2 Punkte mehr auf dem Konto, denn gegen Fürth hätte uns ein Kreativspieler gut getan!
 
Brian, da stimme ich dir zu. Werder scheint das ähnlich zu sehen, Eichin will ja auch verlängern. Trotzdem ist es wohl so, dass er momentan nicht besser ist als die Spieler, die eingesetzt werden. Wenn man ihn jetzt Erfahrungen sammeln lässt, die aber den einen wertvollen Punkt kosten, war es das nicht wert. Das wird auch Özkan hoffentlich einsehen und im nächsten Jahr im Werder-Dress wieder gute Leistungen bringen.

Das kommt noch dazu! Für die Jungen wäre es besser, wenn wir 4 - 5 Punkte mehr hätten und man den Talenten etwas Zeit zugestehen könnte. Das ist aber leider nicht so und deshalb müssen wir das Beste daraus machen und den Spielern vertrauen, die uns am ehesten vorm dem Abstieg bewahren können.
 
Super hat ja gut funktioniert die Erfahrung.
Man darf Spieler nicht belohnen, indem sie schlecht spielen, man kann die 1-2x in Schutz nehmen, dann sollte aber das Leistungsprinzip zählen.
Denn im Umkehrschluss sagt man ja den Auswechslern, ihr könnt Euch noch so sehr anstrengen, es spielt Elia.
Damit weiß auch Elia, okay selbst wenn ich schlecht spiele, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, das ich nä Woche trotzdem spiele.
Ob dieses Prinzip leistungsfördernd ist, bezweifel ich.

Ich glaube Elia kann sich wahrlich nicht ausruhen und davon mal abgesehen kam gegen D'Dorf das Offensivspiel erst richtig in Fahrt, wo Elia, Arnautovic und de Bruyne zusammen auf dem Rasen standen und daran war Elia doch sehr stark beteiligt!
 
Ich glaube Elia kann sich wahrlich nicht ausruhen und davon mal abgesehen kam gegen D'Dorf das Offensivspiel erst richtig in Fahrt, wo Elia, Arnautovic und de Bruyne zusammen auf dem Rasen standen und daran war Elia doch sehr stark beteiligt!

Aha wieviel Chancen hatten wir dadurch genau, die durch Elia initiiert wurden?
Und das Elia über die ganze Saison und nicht in dem Spiel gegen D`Dorf sehr mäßige Leistungen gebracht hat, das müssen wir hoffentlich nicht diskutieren und darauf bezog ich mich mit meiner Aussage.
 
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