Saison Einsätze kicker-Note
2005/06 29 3.71
2006/07 25 3.68
2007/08 22 3.73
2008/09 14 4.17
2009/10 - -
Also für mich sind die ersten drei Saisons gleich, die vierte ist schlecht, aber es waren auch nur 6 benotete Einsätze, daher ist die Aussagekraft mäßig.
sie wurden ab der 2. Saison leicht schlechter, und die letzte Saison war schwach!
in den Spielen, in denen er nicht benotet wurde, ist er zum Großteil bei einer hohen Führung eingewechselt worden, und das hat Schaaf mit Sicherheit nur gemacht, um ihm Spielpraxis zu geben!
war aus meiner Sicht sogar gut gemeint von Schaaf!
Tziolis hatte 11 bewertete Einsätze (fast doppelt soviel wie Vranjes) und 4.14 im Durchschnitt. Wenn überhaupt irgendwas dann hat er seine Untauglichkeit noch viel eindrucksvoller bewiesen als Vranjes. Und Vranjes hatte man schon, der hätte gar kein Extra-Geld gekostet, während billig bei Tziolis doch sehr relativ war und er eigentlich schon in den ersten paar Spielen zeigte, daß er keinen Deut besser war als Vranjes oder Niemeyer.
klar, dass Du versuchst, Tziolis schlecht zu reden, und das nach ein paar Spielen, während Vranjes davor 3.5 Jahre Zeit hatte!
Fakt ist, seine Leistungen waren mindestens auf dem Vranjes Niveau, und das, ohne die Vorbereitung mitgemacht zu haben, ohne Eingewöhnungszeit!
...außerdem war er jünger, aktueller Nationalspieler und auch entwicklungsfähiger, als Vranjes, der quasi im Herbst seiner Karriere ist...
1.7 Mio wären aus meiner Sicht für einen möglichen Stammspieler, sehr günstig...
bei Vranjes konnte man nach 3.5 Jahren nicht mehr wirklich die Hoffnung haben, dass er nochmal Stammspieler wird, bzw. explodiert...
Die anderen haben sich weiterentwickelt? So wie ein Herr Borowski? Oder ein Niemeyer der auch nie spielt?
Boro war gar nicht da!
Bei Niemeyer, der davor quasi dauerverletzt war, habe ich zumindest, einen Aufwärtstrend erkennen können, in der Rückrunde 2008/09!
übrigens ist es ziemlich arm von Dir, immer auf andere Spieler abzulenken,
hier geht es um Vranjes, der schon in Stuttgart nach 2 Jahren auf das Abstellgleis geraten ist, und in Bremen eine lange, faire Chance letzten Endes nicht nutzen konnte...
Und die Stillstand = Rückschritt Einstellung mag hip sein, aber mir geht sie gegen den Strich. Profit allein ist nicht genug, es muss immer immer mehr Profit sein? Ich finde das macht unsere Gesellschaft kaputt, aber ich glaube ich schweife ab.
Mir hat Vranjes so gefallen wie er war, zuverlässig und kein großes Aufmucken bzgl. Einsätzen solange er fair behandelt wurde. Ein guter Ergänzungsspieler eben.
das ist Leistungssport, hier ist definitiv Stillstand=Rückschritt! ohne wenn und aber, und Vranjes hat aus meiner Sicht aus seinen Möglichkeiten zu wenig gemacht!
und aus meiner Sicht ist da ein Schaaf nicht der Hauptschuldige, denn Vranjes hatte genug Chancen bekommen!
Daß ihn in der Bundesliga keiner wollte hängt vermutlich mehr mit seinem Gehalt und mangelnder Spielpraxis zusammen als mit dem totalen fussballerischen Unvermögen gepaart mit charakterlichen Abgründen, was du ihm scheinbar unterstellst.
siehst Du, das ist wieder eine Übertreibung!
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totales fußballerisches Unvermögen waren nie meine Worte, sondern, dass er seit Jahren stagniert ist!
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charakterliche Abgründe unterstelle ich grundsätzlich niemanden!, in dieser Position sehe ich mich absolut nicht! aber ich bin der Meinung, wenn sich jeder so verhalten würde wie Vranjes zuletzt, würde hier einiges aus dem Ruder laufen...
Wo hab ich denn was von alle geschrieben? Den Eindruck habe ich eigentlich nur bei dir...
Gibt genug Leute die Vranjes auch 'ehrlich' nicht abkönnen
ist aus meiner Sicht eine Unterstellung!
für mich ist Schaaf jedenfalls keine heilige Kuh(bin Christ, alle Menschen sind gleich! und kein Mensch ist Gott!)
aber mich hat Schaaf in den Jahren jedenfalls mehr überzeugt, als das, was ich von Vranjes seit jeher gesehen habe!
Deinen Beitrag, "hoffentlich geht Schaaf, dass Vranjes nochmal eine Chance bekommt" ist ehrlichgesagt aus meiner Sicht nach wie vor "überflüssig" und das trotz Ironie!
- Die Kickernoten sind für einen Ergänzungsspieler so schlecht nicht. Aber okay, ich lass dir deinen Willen, wir sehen ja alle wieviel besser Werder dasteht seit Vranjes nicht mehr zum Kader gehört.
glaubst Du wirklich, dass das an Vranjes liegt?
wenn, dann ist das ziemlich abenteuerlich!
ich vermute natürlich sehr stark, Du flüchtest Dich hier wiedermal in Ironie...
es geht hier im Übrigen nicht um meinen Willen, sondern um meinen Eindruck, den ich ehrlich und offen wiedergebe!
und
seine Noten waren mäßig bis schlecht, darüber hinaus hat er auch seinen Platz in der kroatischen NM verloren....
- Die Einsätze wurden in den ersten drei Jahren nun nicht signifikant weniger, durchaus auch erklärbar mit Verletzungen. Und im vierten Jahr kam ja die Demontage.
die Einsätze wurden kontinuierlich weniger, und größere Verletzungen hatte Vranjes keine!
- Sein Rumstänkern und Fehlverhalten kam erst, nachdem er vom Club abserviert wurde (Der Höhepunkt zweifelsohne die Nichtberücksichtigung für den Kader im Pokalfinale). Ich konnte ihn jedenfalls sehr gut verstehen, auch wenn ich es nicht unbedingt billige.
vor dem Pokalfinale hatte er schon in den Medien gegen KATS und Tziolis gestänkert!
und Rumstänkern kann beim besten Willen nicht der richtige Weg sein, und schon gar nicht in diesem Ausmaße wie es Musterprofi Vranjes bis zuletzt getan hat....
abserviert wurde er erst, nach der Vorbereitung 09/10, in der er auch nach Graz noch Einsätze von Schaaf bekam(!) und davor hatte er schon mehrfach rumgestänkert!
Bis Ende 2008 war er der ideale Ergänzungsspieler, und dann plötzlich Knall auf Fall nicht mehr. Es mag ja durchaus sein daß es tatsächlich rein sportliche Gründe waren, allein ich kann es nicht glauben, da kannst du hier soviele Hetze verbreiten wie du willst.
nochmal,
er selbst hat gesagt, dass er in der Vorbereitung 2008/09 nicht gut trainiert hatte, also unmittelbar nach der Vertragsverlängerung!
wenn er das sogar selbst sagt! und jeder weiß, dass in der Vorbereitung die Grundlagen für die Saison geschaffen werden, dann ist das ziemlich heftig!
ideale Ergänzungsspieler sind andere!
Und wenn du dir die Mühe machst all meine Postings durchzuchecken wirst du festestellen, daß ich nicht erst jetzt mit TS hadere.
ich bleibe dabei, wenn es gut läuft, kommt von Dir nichts in dieser Richtung...
Und du tust auch geradezu so als würde ich hier TS's Kopf fordern, während ich lediglich ein paar Zweifel an ihm erwecken könnte und meine Meinung, daß es vielleicht mal Zeit für was neues wäre kundtue. Was wiederum die Mär von der heiligen Kuh nährt...
siehst Du, jetzt sagst Du gar selbst, dass es sich bei der heiligen Kuh um eine Mär handelt...
wenn Du das nötig hast, gerne, ist aber ziemlich plump, sowas anderen zu unterstellen, habe ich z.B. nicht nötig...
Und wenn für dich jeder, der sich gerne des wundervollen aber leider manchmal schwer vermittlebaren Stilmittels der Ironie bedient und deine Meinung bzgl. Schaaf und Vranjes nicht teilt, realitätsfremd ist und ein Feigling, der nur aus seinem Loch kommt wenn es schlecht läuft, dann kannst du deinen Respekt sowieso für dich behalten.
Du setzt die Ironie hauptsächlich ein, um Dich dahinter zu verstecken, und das ist auf Dauer eben ziemlich arm, langweilig, und ich glaube Dir gerne, dass es deshalb für Dich ein wundervolles Stilmittel ist....
mach Dir keine Sorgen, ich habe damit kein Problem, in Deinem Fall meinen Respekt für mich zu behalten!
Du warst ja noch nicht mal in der Lage, ein einziges Pro-Vranjes Argument zu liefern, und ich habe diverse Argumente die nicht gerade für Vranjes Darstellung sprechen gebracht...
