TSG 1899 Hoffenheim

Zitat von Werder4Live:
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- das sie ohne das Geld von Hopp in der Regionalliga spielen würden.
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Stimmt nicht, Hoffenheim war vor Hopp nicht in der Regionalliga. Auch nicht in der Oberliga, Verbandsliga, Landesliga oder Bezirksliga, sondern in der Kreisklasse A. Mäzene gibt es im Fußball, seit es Profisport gibt, aber die Dimension von Hoffenheim (Dorfclub aus der fast untersten deutschen Spielklasse mit dreistelligem Millionenbetrag in die höchste Spielklasse gehievt) sind in Deutschland ohne Vergleich. Ich hab bei sowas ein Störgefühl und keine Lust, mich deswegen als neidisch, konservativ oder sonstiges anpöbeln zu lassen, wie das hier im Thread üblich ist. Das ist einfach maßlos übertrieben, was dort abgezogen wurde, und ich sehe nicht ein, warum ich ein Milliardärsspielzeug anhimmeln soll, das in meinem Lieblingshobby rumpfuscht, bzw. mich rechtfertigen muss, warum ich den ganzen Zinober nicht so pralle finde.

Das rechtfertigt nicht die billigen Schmährufe gegen Hopp und Hoffenheim. Das hindert mich auch nicht daran, anzuerkennen, dass in Hoffenheim sehr gute Arbeit geleistet wird und der gute Hopp meinetwegen auch sonst ein ganz töfter Kollege ist mit viel Engagement für seine Umgebung. Alles prima, ändert aber nichts an der Grundunympathie für das Projekt Hoffenheim. Wem das nicht mal im leisesten komisch vorkommt, wenn ein Kreisliga-Verein auf diese Weise in den Profifußball gedrückt wird, der ist m.M.n. schon etwas zu sehr geblendet von der "schönen neuen Fußballwelt".

Ohne Hopp gäbe es keinen Rangnick in Hoffenheim, und selbst wenn, hätte auch ein Rangnick und das beste Konzept der Welt aus einem Kreisligaclub niemals in der Zeit einen Bundesligisten machen können, realistischerweise hätte Hoffenheim höchstens mal aus der Anonymität heraustreten können, wenn man sich unter der Anleitung von Manni Burgsmüller für's Unterschichten-Fernsehen beim neben-den-Ball-treten hätte filmen lassen (wie hieß der Quatsch noch gleich auf Kabel1 oder so?).

Jut, jetzt haben wir den Salat und werden wohl auch bis zum Ende aller Tage damit leben müssen (jedenfalls mindestens zu Lebzeiten von Dietmar Hopp). Warum aber jetzt links und rechts alle auf die Knie fallen und das großartige "Konzept" von Hoffenheim preisen müssen, hat sich mir noch nicht ganz erschlossen. Schlüssige Argumente dafür gab's hier im Thread jedenfalls noch keine.
 
Zitat von Werder4Live:
Das ist eine Tatsache sonst musste es mehr Dorfvereine in der ersten Liga geben, als Städte. Aber so ist es nicht. Und Hoffenheim wär ohne Hopp auch nicht hier.
Der Aufstieg kam ihnen zu früh, dass glaube ich nicht da Rangnick einen 3 oder 5 Jahresplan aufgestellt hat, in dem es heißt das er in dieser Zeitspanne international spielen will. (Hat er irgenwann mal in einem Interview damals in der 2 Liga gesagt)
Das ist auch sicherlich Rangnicks Verdienst aber eben nur ein bisschen.
Diego war ja bei Porto auch Bankwärmer, bei uns ist er der Star!
Jeder Verein schafft es Topspieler rauszubringen, die eigentlich schon verloren schienen.
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Nö, die Zeitspanne war in 3-5 Jahren in die erste LIga aufzusteigen. Ein Rangnick hat das mit dem internationalen bestimmt nicht gesagt, dafür kennne wir ihn alle doch zu gut.

Und das ist nicht nur ein bißchen sein Verdienst, sondern zum größten Teil. Mit den Spielern wäre nicht jeder Verein aufgestiegen. Das sind wirklich keine Topstars, sondern aufstrebende junge Talente. Und das mit dem Kader zu schaffen war schon stark.

Und ich sehe nicht das ich irgendwo gesagt hätte ohne das Geld wäre Hoffenheim auch in Liga 1. Ohne wären sie sicher nicht so hoch gekommen. Aber es ist das gleiche Geld mit dem sich alle anderen da oben halten oder künftig aufsteigen.

Sie haben es sich zwar nicht sporltich erarbeitet, aber das haben heutzutage doch auch nicht viele. Das meiste Geld kommt nun mal von Sponsoren und Hoffenheim hat das Glück eben mit Hopp.

Aber immerhin ein Konzept und ein Mann mit Ahnung von Sport dahinter. Ist mir lieber als so manches andere.
 
Zitat von zebfaster:
Jut, jetzt haben wir den Salat und werden wohl auch bis zum Ende aller Tage damit leben müssen (jedenfalls mindestens zu Lebzeiten von Dietmar Hopp). Warum aber jetzt links und rechts alle auf die Knie fallen und das großartige "Konzept" von Hoffenheim preisen müssen, hat sich mir noch nicht ganz erschlossen. Schlüssige Argumente dafür gab's hier im Thread jedenfalls noch keine.
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Grundsätzlich hast du vielleicht recht, aber gibt es hier ein einziges Argument dass man Beschimpfen darf, dass man randalieren darf?

Von auf die Kniee fallen hat niemand etwas gesagt, aber Respekt sollte man jedem entgegenbringen. Sogar Wurstulli oder dem Kahn und auch wenn es sehr schwer fällt dem komischen Fatzke im Buyernsturm.

Das was einige "Fans" unter dem Deckmantel der Traditionshüter abziehen entbehrt jeglichem Respekt. Und solchen Subjekten muss auch der Respekt entzogen werden. Ansonsten wirkt man inkonsequent.

Zwei extreme Meinungen treffen hier aufeinander. Die Meisten hier finden das Konzept doch nicht wirlich gut, aber sie arrangieren sich damit. Durch Gewalt und Pöbeleien wird es nicht besser. Im Gegenteil, es stachelt nur noch mehr an die Hoffenheimer gut zu finden.
 
Hier treffen einfach zwei ganz verschiedene Meinung aufeinander bei denen eh am Ende nichts rauskommt!
Du findest Hoffenheim ja auch noch immer gut, ich nicht und das wird sich auch nicht ändern. Wie viele Pro's du mir und wie viele Contra's ich dir aufsagen kann an der Meinung wird sich nichts ändern! Das ist für mich reine Zeitverschwendung und da gibt es andere Beiträge die mir um einiges sinnvoller erscheinen!

Ich hab meine Meinung gesagt und das passt mir dann auch!
 
Zitat von Exciter:
Ohne wären sie sicher nicht so hoch gekommen. Aber es ist das gleiche Geld mit dem sich alle anderen da oben halten oder künftig aufsteigen.

Sie haben es sich zwar nicht sporltich erarbeitet, aber das haben heutzutage doch auch nicht viele. Das meiste Geld kommt nun mal von Sponsoren und Hoffenheim hat das Glück eben mit Hopp.
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Aber man kann doch nicht das normale "give-and-take"-Sponsoring mit dem vergleichen, was Hoffenheim da widerfahren ist. Für einen normalen Amateur-Dorfverein ist es schon das Höchste der Gefühle, mal ein paar Trikots spendiert zu bekommen, auf denen dann das Emblem des örtlichen Metzgers aufgedruckt ist. Hoffenheim hat nun den Springer-Verlag als Brustsponsor...

Und davon abgesehen: Wer wirklich glaubt, dass Hopp sein Geld praktisch als reiner Wohltäter an seine vielen Stiftungen und den Verein verschenkt, der ist leider auch auf dem Holzweg. Genau genommen verteilt er einen bestimmt nicht unbeträchtlichen Teil seiner Steuerlast auf seine eigene Weise, statt sie dem Finanzamt zu überlassen. Mag in Anbetracht unseres verschwendungssüchtigen Staates sogar ganz vernünftig sein, aber letztendlich profitiert er auch auf steuerliche und persönliche Art von seinem Gebertum.
 
Zitat von Meister Schale:
Und davon abgesehen: Wer wirklich glaubt, dass Hopp sein Geld praktisch als reiner Wohltäter an seine vielen Stiftungen und den Verein verschenkt, der ist leider auch auf dem Holzweg. Genau genommen verteilt er einen bestimmt nicht unbeträchtlichen Teil seiner Steuerlast auf seine eigene Weise, statt sie dem Finanzamt zu überlassen. Mag in Anbetracht unseres verschwendungssüchtigen Staates sogar ganz vernünftig sein, aber letztendlich profitiert er auch auf steuerliche und persönliche Art von seinem Gebertum.
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Das könntest du nochmal erklären.

Wenn jemand Gewinne macht, dann versucht er diese (wie jeder andere Privatmann (bedingt möglich) oder Betrieb) zu drücken, indem er Kosten verursacht. Spenden werden vom Nettogeld bezahlt. Drücken aber die Steuerlast nur zu einem geringen Teil. Ich spare nicht 1Mio Steuern oder mehr, wenn ich 1Mio Spende. Also hat er persönlich doch gar nichts davon. Er hat sogar noch weniger Geld (nein nun keine Almosen für ihn ;) ) als vor der Spende. Sogar weniger als wenn er diese Mio versteuert hätte.
 
Zitat von Meister Schale:
Aber man kann doch nicht das normale
Und davon abgesehen: Wer wirklich glaubt, dass Hopp sein Geld praktisch als reiner Wohltäter an seine vielen Stiftungen und den Verein verschenkt, der ist leider auch auf dem Holzweg. Genau genommen verteilt er einen bestimmt nicht unbeträchtlichen Teil seiner Steuerlast auf seine eigene Weise, statt sie dem Finanzamt zu überlassen. Mag in Anbetracht unseres verschwendungssüchtigen Staates sogar ganz vernünftig sein, aber letztendlich profitiert er auch auf steuerliche und persönliche Art von seinem Gebertum.
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Also manche erfinden die schönsten Geschichten um einer Hassfigur absolut kein gutes Image zu gönnen, nicht mal bei Spenden :wall:
 
Moin Moin

Wattenscheid = gehört zu Bochum, auch wenn die Wattenscheider das nicht wahrhaben wollen..

St. Pauli = ganz klar ein Stadtteil von Hamburg..

Uerdingen = ein Stadtteil von Krefeld..

Hoffenheim = Ein Stadtteil von Sinsheim.. Also ewigentlich auch kein richtiges Dorf..

Schalke = Ein Stadtteil von Gelsenkirchen..

Danke und Gruß
Uwe (HSVMOVIE)

Landjunge schreibt:
Mich würde mal interessieren, wieviele Hoffenheim Sympatisanten Bayern Scheisse finden?
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Ich mag das Modell Hoffenheiem.. In der Hauptsache weil ich Hopp mag.. Das scheint ein Bodenständiger und bescheidener Mann zu sein, der wirklich was erreicht hat.. und der sich mit Hoffenheim einen Traum erfüllt, den er ernst meint..

Bayern finde ich nicht Scheiße.. Ich mag es nur nicht das sie so viel besser als die anderen sind.. Auch wenn ich großen Respekt vor ihrer Leistung habe, so sind es meiner Meinung nach einige Faktoren, die zum heutigen FCB geführt haben.. Das fing damit an das Jahrhunderttalenten wie Müller, Beckenbauer und Maier in einer Mannschaft zufällig zusammenkamen.. Es ging weiter das ihnen vom Steuerzahler ein Olympiastadion hingestellt wurde und das ein Lattek Hoeneß und Breitner mit nach München brachte..
und heute ist es so das der FCB durch 10 Jahre CL hintereinander sich ca. 200 Mio erspielt hat, die ihre heutige Stellung ausmachen..
Respekt muß man aber vor der Leistung haben, das sie aus diesen glücklichen Umständen das Optimale gemacht haben.. Andere hatten auch gute Chancen und haben sie versiebt..


Meister Schale schreibt:

Und davon abgesehen: Wer wirklich glaubt, dass Hopp sein Geld praktisch als reiner Wohltäter an seine vielen Stiftungen und den Verein verschenkt, der ist leider auch auf dem Holzweg. Genau genommen verteilt er einen bestimmt nicht unbeträchtlichen Teil seiner Steuerlast auf seine eigene Weise, statt sie dem Finanzamt zu überlassen. Mag in Anbetracht unseres verschwendungssüchtigen Staates sogar ganz vernünftig sein, aber letztendlich profitiert er auch auf steuerliche und persönliche Art von seinem Gebertum.
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So einfach darf man das auch nicht sehen..
SAP und Hopp bezahlen trotz allem noch eine Menge an Steuern.. Denn er ist immer in Deutschland geblieben und nie auf die Idee gekommen in ein Land abzuwandern, wo die Steuern geringer sind..
Als e.V kann die TSG 1899 Hoffenheim sicher Spendenquittungen ausstellen.. Aber ich denke kaum das dort große Summen anerkannt werden.. Wenn man diese Summen als Ablöse bezahlt wird das kein Finanazamt anerkennen, so das auch hierfür Steuer bezahlt werden..

Hopp steckt bis zu 2/3 seines Vermögens in wohltätige Projekte und macht da drüber keine große Reklame.. Er macht es eben weil es ihm selber so gut geht.. und er das für moralisch wichtig hält.. Damit kommt er glaubhaft rüber..
Zum anderen schafft er mit diesen Projekten eine nicht unerhebliche Zahl von Arbeitsplätzen...
Sicher gibt es für ihn Möglichkeiten die Verluste gegen seine Gewinne gegenzurechnen.. Doch so wie sich Hoffenheim entwickelt wird es dort auch bald Gewinne geben.. und dann fallen diese Steuer später an..


Danke und Gruß
Uwe (HSVMOVIE)
 
Zitat von TBC:
Warum ist Hoffenheim eigentlich ein Dorfverein?

Wattenscheid, St. Pauli, Uerdingen aber nicht?
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Vielleicht weil im Gegensatz zu den drei genannten Vereinen Hoffenheim in allen Belangen tatsächlich ein Dorf ist?

Klar, die drei Clubs sind eigentlich Stadtteil-Vereine, Schalke 04 aber eigentlich auch.

Und im Gegensatz zu Hoffenheim haben sich diese Vereine über viele Jahrzehnte hinweg (als der deutsche Fussball noch halbwegs "sauber" war) durch ihre rein sportliche Präsenz und natürlich auch ihre Einzugsgebiete aufgestellt.

Hoffenheim dagegen würde ohne Hopp-Millionen wohl kaum mehr als aktuell 3272 Fans begeistern. Wahrscheinlich aber eher sehr viel weniger...
 
Zitat von HSVMOVIE:
Moin Moin

Wattenscheid = gehört zu Bochum, auch wenn die Wattenscheider das nicht wahrhaben wollen..

St. Pauli = ganz klar ein Stadtteil von Hamburg..

Uerdingen = ein Stadtteil von Krefeld..

Hoffenheim = Ein Stadtteil von Sinsheim.. Also ewigentlich auch kein richtiges Dorf..

Schalke = Ein Stadtteil von Gelsenkirchen..

Danke und Gruß
Uwe (HSVMOVIE)
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Das nenne ich mal eine Aussage. Ein 3000 Seelenort als Stadt anzusehen ist schon bemerkenswert. ;)

Dann sind Wattenscheid und Schalke aber Großstädte dagegen. :D
 
Du weißt schon, dass Uerdingen von Bayer gesponsort wurde und erst "abkackte" als diese die Gelder gestrichen haben? Und mit diesen GEldern sind sie in den Uefa-Cup gekommen und haben sogar die großen Buyern im Dfb-Pokalfinale geschlagen.

Sauber waren sie, da Chemie ja sauber ist und machen kann (haha), aber das meintest du nicht, oder? Uerdingen wird heute auch nicht mehr als 3700 Fans begeistern.

Doppelmoral.

Was sagst du denn im nächsten Jahr? Dann spielt auch Audi Ingolstadt vielleicht in der Buli. Der Markt verändert sich, und man muss das Beste draus machen. Randale und Schmähungen helfen da nicht weiter.
 
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