31 - Karim Coulibaly

Hier werden Zahlen in den Raum geschmissen, Behauptungen aufgestellt, den Spieler ohne sportlichen Erfolg nicht halten zu können und dabei so Nebensächlichkeiten unterschlagen, für welche Vereine Coulibaly mit dem gezeigten Leistungsniveau überhaupt in Frage käme.

Coulibaly hat bisher eine ordentliche Saison gespielt und mehr nicht. Die Wette, mit ihm einen zukünftigen Topspieler verpflichten zu können, wären gute Scouts vor der ersten Bundesligasaison bereits eingangen und nicht jetzt, wo der Nachweis seiner Bundesligatauglichkeit überprüft und der Preis künstlich nach oben getrieben wurde. Werder ist Wiederverkäufer und sucht nun Gläubige, die bereits jetzt mehr in ihm sehen, als dieser bisher gezeigt hat.

Für die Spitzenvereine der Bundesliga ist er zum aktuellen Zeitpunkt nicht gut genug, um 20 - 40 Millionen in einen Nobody investieren zu wollen. Möglicherweise wären in der EPL Vereine der 2. Kategorie an ihm interessiert, aber England hat bekanntlich selber sehr viele eigene Talente und die meisten Bundesligaspieler die meinten dort ihr Glück finden zu können, sind in der Versenkung verschwunden.

Noch so eine Nebensächlichkeit, der Spieler hat noch einen Vertrag bis 2029 und hat diesen zu erfüllen. Die Mär, man könne den Spieler nicht gegen seinen Willen weiterhin binden, wurde durch interessierte Kreise propagiert, schliesslich gilt es schnell Kasse machen zu können.
 
Zitat von ThePundit:
Hier werden Zahlen in den Raum geschmissen, Behauptungen aufgestellt, den Spieler ohne sportlichen Erfolg nicht halten zu können und dabei so Nebensächlichkeiten unterschlagen, für welche Vereine Coulibaly mit dem gezeigten Leistungsniveau überhaupt in Frage käme.

Coulibaly hat bisher eine ordentliche Saison gespielt und mehr nicht. Die Wette, mit ihm einen zukünftigen Topspieler verpflichten zu können, wären gute Scouts vor der ersten Bundesligasaison bereits eingangen und nicht jetzt, wo der Nachweis seiner Bundesligatauglichkeit überprüft und der Preis künstlich nach oben getrieben wurde. Werder ist Wiederverkäufer und sucht nun Gläubige, die bereits jetzt mehr in ihm sehen, als dieser bisher gezeigt hat.

Für die Spitzenvereine der Bundesliga ist er zum aktuellen Zeitpunkt nicht gut genug, um 20 - 40 Millionen in einen Nobody investieren zu wollen. Möglicherweise wären in der EPL Vereine der 2. Kategorie an ihm interessiert, aber England hat bekanntlich selber sehr viele eigene Talente und die meisten Bundesligaspieler die meinten dort ihr Glück finden zu können, sind in der Versenkung verschwunden.

Noch so eine Nebensächlichkeit, der Spieler hat noch einen Vertrag bis 2029 und hat diesen zu erfüllen. Die Mär, man könne den Spieler nicht gegen seinen Willen weiterhin binden, wurde durch interessierte Kreise propagiert, schliesslich gilt es schnell Kasse machen zu können.
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Verstehe nicht, was du mit diesem Post sagen möchtest.
Also mir liegt es wirklich fern andere Menschen für die Äußerung ihrer Meinung zu kritisieren, aber findest du nicht, dass ein bisschen zu viel Spekulation in der üppigen Anzahl deiner Behauptungen steckt?
Außerdem ist doch mittlerweile durchgesickert, dass es mit Chelsea und Newscastle sogar schon Verhandlungen gegeben hat, und für einen 18 jahrigen Spieler mit einem Marktwert von 22mios und noch über 3 Jahren Vertragslaufzeit sind 40Mios nichts besonderes.
Der Spieler möchte wechseln, wir brauchen das Geld und deswegen werden am Ende doch bestimmt alle glücklich. Wir haben dabei das kleinste Risiko!

Du kannst ja gerne der Meinung sein, dass CK nicht Mal die 22 mios wert ist, aber das ändert nichts daran, dass es Vereine gibt, die trotzdem viel Geld für ihn bezahlen werden.
 
Zitat von mezzo19742:
Mär? Wie oft hat sich schon ein Spieler weggestreikt, der weg wollte? Wenn irgendein Verein 30 plus x Millionem bietet und Coulibaly weg will, dann ist er auch weg. So ein Angebot kann Werder in der aktuellen Lage nicht ablehnen.
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Klar könnten wir ihn bis 2029 auf die Tribüne setzen. Das ist ja richtig. Das es absoluter Blödsinn ist und zwar wirklich auf allen Ebenen, dürfte selbst Pundit wissen.
 
Zitat von mezzo19742:
Mär? Wie oft hat sich schon ein Spieler weggestreikt, der weg wollte? Wenn irgendein Verein 30 plus x Millionem bietet und Coulibaly weg will, dann ist er auch weg. So ein Angebot kann Werder in der aktuellen Lage nicht ablehnen.
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Die Wahrheit liegt bekanntlich in der Mitte. Wenn beide Seiten zufrieden sind, wird es keine Hindernisse für einen Wechsel geben.

Zu der Wahrheit gehört aber auch, das Coulibaly gar nicht in der Position wäre Forderungen zu stellen, sollten sich die Interessen beider Seiten nicht decken.
 
@ThePundit
Wenn Karim nur durschnittlich wäre oder ein nur gelungenes Debüt gefeiert hätte , warum sind Clubs wie Newcastle,Chelsea,PSG,Marseille uva interessiert ?
Offensitlich erkennen diese namhaften Clubs sehr viel Potenzial.Der Junge ist 18 und eine Wette in die Zukunft.
Das wir 40 bekommen seh ich ( genau wie du ) auch nicht.Wenn es so kommt umso besser.

Mit Mbangula kann man das nicht 1 : 1 vergleichen. Da stand das Preisschild 10 und neben uns war Wolfsburg dran.
Große Clubs waren da nicht beteiligt .
Juve hat ne andere Konkurrenz und wohl aufgrund eines Trainerwechsels dort passte er nicht mehr in das System.
Da er für 10 kam und mittlerweile wieder ist ist quasi nicht viel passiert .
 
Äh..geht doch nicht um den Vertrag oder streiken.
In der Deichstube stand doch schon vor 14 Tagen,das sich beide Seiten einig sind,das Karim den Verein im Sommer verlässt.

Und ob Karim das Niveau für Premier League hat oder nicht, doch nicht unser Problem.Einige Vereine sehen das Potenzial und wenn sie dafür eine hohe Summe zahlen ist es deren Risiko.
Und Karim muß sich überlegen ob das für ihn auch sportlich Sinn macht.
Kann natürlich sein,das Chelsea ihn kauft und nach Straßburg verleiht .Die großen Clubs kaufen , wenn es nicht klappt dann wird erstmal verliehen, aber der Spieler gehört dann erstmal dem Verein.
 
Zitat von tzdon:
Äh..geht doch nicht um den Vertrag oder streiken.
In der Deichstube stand doch schon vor 14 Tagen,das sich beide Seiten einig sind,das Karim den Verein im Sommer verlässt.

Und ob Karim das Niveau für Premier League hat oder nicht, doch nicht unser Problem.Einige Vereine sehen das Potenzial und wenn sie dafür eine hohe Summe zahlen ist es deren Risiko.
Und Karim muß sich überlegen ob das für ihn auch sportlich Sinn macht.
Kann natürlich sein,das Chelsea ihn kauft und nach Straßburg verleiht .Die großen Clubs kaufen , wenn es nicht klappt dann wird erstmal verliehen, aber der Spieler gehört dann erstmal dem Verein.
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Es geht doch um die Betrachtung aller 4 involvierten Parteien und sicherlich spielt es für Werder eine geringere Rolle, ob er das Niveau der EPL erreichen kann (auch wenn Weiterverkäufe bekanntlich auch Geld bringen).

Die Sichtweise von Coulibaly dürfte eine erhebliche Rolle spielen, denn schlussendlich betrifft es ihn, ob der Karrieresprung gelingen kann. Den möglichen Werdegang den Du beschreibst (Chelsea kauft und verleiht) ist sogar sehr wahrscheinlich, kann aber doch nicht wirklich eine zufriedenstellende Lösung für ihn darstellen. Hat er das kapiert, hat man ihm das kommuniziert oder sprechen wir nur über Ablösesumme und Gehalt, das Wo und Wie spielen keine Rolle ? Glaube ich nicht, dann hätte er einen schlechten Berater und Rabeneltern.

... und ja, ich halte Coulibaly aktuell für einen durchschnittlichen LV, jedoch in sehr jungem Alter mit Potential in alle Richtungen (auch Stillstand). Welche Vereine angeblich schon Interesse gezeigt haben wird sich zeigen. Angeblich waren auch diverse Vereine sehr an Schmid interessiert und nichts ist passiert.

Nur so zur Abrundung des Themas, wie zeigt sich eigentlich das angebliche Interesse der genannten Spitzenvereine ? Rufen die bei Fritz an und halten Smalltalk, oder schicken die eine Mail bzw. SMS ? Wie kommt dann solch eine Information an die Presse ? Hört sich alles nach heißer Luft an.
 
Zuletzt bearbeitet:
Zitat von ThePundit:
Es geht doch um die Betrachtung aller 4 involvierten Parteien und sicherlich spielt es für Werder eine geringere Rolle, ob er das Niveau der EPL erreichen kann (auch wenn Weiterverkäufe bekanntlich auch Geld bringen).

Die Sichtweise von Coulibaly dürfte eine erhebliche Rolle spielen, denn schlussendlich betrifft es ihn, ob der Karrieresprung gelingen kann. Den möglichen Werdegang den Du beschreibst (Chelsea kauft und verleiht) ist sogar sehr wahrscheinlich, kann aber doch nicht wirklich eine zufriedenstellende Lösung für ihn darstellen. Hat er das kapiert, hat man ihm das kommuniziert oder sprechen wir nur über Ablösesumme und Gehalt, das Wo und Wie spielen keine Rolle ? Glaube ich nicht, dann hätte er einen schlechten Berater und Rabeneltern.

... und ja, ich halte Coulibaly aktuell für einen durchschnittlichen LV, jedoch in sehr jungem Alter mit Potential in alle Richtungen (auch Stillstand). Welche Vereine angeblich schon Interesse gezeigt haben wird sich zeigen. Angeblich waren auch diverse Vereine sehr an Schmid interessiert und nichts ist passiert.

Nur so zur Abrundung des Themas, wie zeigt sich eigentlich das angebliche Interesse der genannten Spitzenvereine ? Rufen die bei Fritz an und halten Smalltalk, oder schicken die eine Mail bzw. SMS ? Wie kommt dann solch eine Information an die Presse ? Hört sich alles nach heißer Luft an.
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Also KC ist LIV oder eher einfach IV und nicht LV, und Fritz hat das Interesse bereits selber bestätigt. Wie genau das abläuft musst du Fritz fragen, aber ich gehe mal davon aus, dass es branchenüblich abgelaufen ist, und zwar über die Berater der einzelnen Parteien.
 
Zitat von ThePundit:
Du weißt zwar nichts genaues, meinst aber eine Antwort geben zu müssen. Ahnungslos also.
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Naja, meine Einschätzung ergibt sich aus den Aussagen involvierter Personen und dem normalen Geschäftsgebaren.
Finde ich immer noch besser, als Fragen zu stellen, woraus man doch ziemlich einfach herauslesen kann, dass du entweder keine Ahnung davon hast wie solche Geschäfte sich anbahnen, oder du durch haltlose Behauptungen das ganze einfach nur ins Lächerliche ziehen möchtest.

Wenn du es unbedingt für nötig hältst, einen möglichen Transfer von NC für sehr viel Geld, als total unwahrscheinlich deklarieren zu wollen, dann ist das dein gutes Recht. Aber gestatte doch bitte anderen Menschen eine andere Meinung, ohne sie zu diskreditieren, erst Recht, wenn viele öffentlich diskutierte Anzeichen eher darauf hin deuten, dass du wahrscheinlich mit deiner Einschätzung daneben liegst.

Bis dahin schlage ich vor, wir bewerten die Situation neu, sobald der Transfer über die Bühne gegangen ist. Und es wird diesen Transfer geben, auch wenn du es nicht wahr haben möchtest.
 
Zitat von kasselaner76:
Naja, meine Einschätzung ergibt sich aus den Aussagen involvierter Personen und dem normalen Geschäftsgebaren.
Finde ich immer noch besser, als Fragen zu stellen, woraus man doch ziemlich einfach herauslesen kann, dass du entweder keine Ahnung davon hast wie solche Geschäfte sich anbahnen, oder du durch haltlose Behauptungen das ganze einfach nur ins Lächerliche ziehen möchtest.

Wenn du es unbedingt für nötig hältst, einen möglichen Transfer von NC für sehr viel Geld, als total unwahrscheinlich deklarieren zu wollen, dann ist das dein gutes Recht. Aber gestatte doch bitte anderen Menschen eine andere Meinung, ohne sie zu diskreditieren, erst Recht, wenn viele öffentlich diskutierte Anzeichen eher darauf hin deuten, dass du wahrscheinlich mit deiner Einschätzung daneben liegst.

Bis dahin schlage ich vor, wir bewerten die Situation neu, sobald der Transfer über die Bühne gegangen ist. Und es wird diesen Transfer geben, auch wenn du es nicht wahr haben möchtest.
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Du hast wirklich geglaubt, ich hatte auf meine Themenabrundung eine Antwort erwartet. Das ist amüsant.

Halten wir die Tatsachen fest:

Im Forum glauben sehr viele daran, Coulibaly würde dem Verein 20 - 40 Millionen in Kasse spülen. Die Interessenten stehen schon Schlange und am Ende der Saison läuft es genauso ab. Ich behaupte es wird anders laufen und 15 - 18 Millionen stellen die Obergrenze dar.

Alle Argumente sind ausgetauscht, warten wir nun gespannt auf das Ergebnis.
 
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Zitat von ThePundit:
Hier werden Zahlen in den Raum geschmissen, Behauptungen aufgestellt, den Spieler ohne sportlichen Erfolg nicht halten zu können und dabei so Nebensächlichkeiten unterschlagen, für welche Vereine Coulibaly mit dem gezeigten Leistungsniveau überhaupt in Frage käme.

Coulibaly hat bisher eine ordentliche Saison gespielt und mehr nicht. Die Wette, mit ihm einen zukünftigen Topspieler verpflichten zu können, wären gute Scouts vor der ersten Bundesligasaison bereits eingangen und nicht jetzt, wo der Nachweis seiner Bundesligatauglichkeit überprüft und der Preis künstlich nach oben getrieben wurde. Werder ist Wiederverkäufer und sucht nun Gläubige, die bereits jetzt mehr in ihm sehen, als dieser bisher gezeigt hat.
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Weiß nicht, ob du jemals Fußball gespielt hast. Aber du solltest nicht unterschätzen wie Spieler spielen können, wenn die Mitspieler auf einem deutlich besseren Niveau spielen als wir es tun.

Klar, sehe ich ihn nächste Saison auch nicht als Stammspieler bei einen der genannten Clubs.

Aber nur weil scheinbar in der Bundesliga kein Verein sein Potential sieht, heißt das nicht, dass er eine Graupe ist.

Habe eher Angst, dass wir dann so jemanden wie Mainka von Heidenheim holen. Eigentlich müssten wir dann einen 20 Mio. IV als Ersatz holen. Den muss man erstmal finden.
 
Weiß nicht, ob du jemals Fußball gespielt hast. Aber du solltest nicht unterschätzen wie Spieler spielen können, wenn die Mitspieler auf einem deutlich besseren Niveau spielen als wir es tun.
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Ich habe selber recht gut Fußball gespielt und stimme Dir zu, dass das Niveau der Mitspieler auch das eigene Niveau verbessern kann, vorausgesetzt, ich bin besser als ich es bisher gezeigt habe. Wenn ich am Limit gespielt habe, wird es keine Verbesserung meinerseits mehr geben können.

Zitat von Aachener-Werderaner:
Klar, sehe ich ihn nächste Saison auch nicht als Stammspieler bei einen der genannten Clubs.

Aber nur weil scheinbar in der Bundesliga kein Verein sein Potential sieht, heißt das nicht, dass er eine Graupe ist.
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Bitte sachlich bleiben, ich habe Coulibaly mit keinem Wort als "Graupe" bezeichnet. Zwischen dem was ich schrieb und einer Graupe liegen doch wohl Welten. Sehr wahrscheinlich ist aber auch, dass er bei einem Wechsel zum Saisonende keinen Stammplatz in einer der Spitzenmannschaften bekommen dürfte. Ich halte ihn für talentiert, aber nicht annähernd so weit wie einen Lennart Karl.
 
Zuletzt bearbeitet:
Zitat von ThePundit:
Ich habe selber recht gut Fußball gespielt und stimme Dir zu, dass das Niveau der Mitspieler auch das eigene Niveau verbessern kann, vorausgesetzt, ich bin besser als ich es bisher gezeigt habe. Wenn ich am Limit gespielt habe, wird es keine Verbesserung meinerseits mehr geben können.



Bitte sachlich bleiben, ich habe Coulibaly mit keinem Wort als "Graupe" bezeichnet. Zwischen dem was ich schrieb und einer Graupe liegen doch wohl Welten. Sehr wahrscheinlich ist aber auch, dass er bei einem Wechsel zum Saisonende keinen Stammplatz in einer der Spitzenmannschaften bekommen dürfte. Ich halte ihn für talentiert, aber nicht annähernd so weit wie einen Lennart Karl.
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Erst einmal muss ich mich bei dir entschuldigen. Als ich geschrieben habe, stand ich schon länger am Bahnhof, da der Zug lange Verspätung hatte. Da war ich ein wenig in Rage.

Ich persönlich würde ihm auch nicht zu einem Wechsel zu den angeblich interessierten Clubs raten. Also zumindest nicht zum jetzigen Zeitpunkt. Er braucht da schon noch ein ruhigeres Umfeld und noch mindestens 1-2 Jahre Entwicklung.
Gebe dir recht, das ein Lennart Karl weiter ist. Vor allem spielt er schon bei einem Verein, wo viel mehr Konkurrenz und ein deutlich unruhigeres Umfeld vorliegt.
 
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