Clemens Fritz (Geschäftsführer Fußball)

[Bremen]

Ich verstehe den Zusammenhang nicht.

Es gibt einen Punkt, an dem man im Abstiegskampf ist. Das ist normalerweise dann der Fall, wenn man sich so 2-3 Punkte vom Abstiegsplatz entfernt bewegt. Kommt aber sehr auf die Situation an.

Genau das ist doch der Zusammenhang. Wenn du so wie 19/20 nach einer Heimpleite gegen einen Aufsteiger am 14. Spieltag nur noch 2 Punkte vor dem Relegationsplatz stehst, dann sollte man sich, anders als FB bei seiner bereits erwähnten Stellungnahme nach diesem Match, gedanklich mit dem Abstiegskampf befassen - jedoch spätestens dann, wenn die letzten 3 Hinrundenspielen mit insgesamt 1:12 Tore verloren wurden und somit die erste Halbserie auf Platz 17 endete, statt so wie geschehen, sich argumentativ in (Verletzungs-)Pech zu flüchten. Solche sich über Jahre in ähnlicher Form wiederholenden Verhaltensweisen deuten auf eine möglicherweise unzureichende Fehlerkultur am Osterdeich hin.

 

[*Eisbaer*]

Genau das ist doch der Zusammenhang. Wenn du so wie 19/20 nach einer Heimpleite gegen einen Aufsteiger am 14. Spieltag nur noch 2 Punkte vor dem Relegationsplatz stehst, dann sollte man sich, anders als FB bei seiner bereits erwähnten Stellungnahme nach diesem Match, gedanklich mit dem Abstiegskampf befassen - jedoch spätestens dann, wenn die letzten 3 Hinrundenspielen mit insgesamt 1:12 Tore verloren wurden und somit die erste Halbserie auf Platz 17 endete, statt so wie geschehen, sich argumentativ in (Verletzungs-)Pech zu flüchten. Solche sich über Jahre in ähnlicher Form wiederholenden Verhaltensweisen deuten auf eine möglicherweise unzureichende Fehlerkultur am Osterdeich hin.

Das ist richtig. Aber ich verstehe den Zusammenhang zu jetzt nicht.

Wir sind faktisch auf dem Weg in den Abstiegskampf. Das erzähle ich seit Wochen. Aber wir sind aktuell noch nicht drin, da wir noch 5 Punkte entfernt sind und sogar ein Spiel weniger haben. Wenn Pauli jetzt zwei Spiele gewinnt, sind wir drin.

 

[*Eisbaer*]

Lieber Clemens, mit jedem Tag, den du zögerst, wackelt dein eigener Stuhl mehr und mehr. Willst du wie dein Lehrherr als Abstiegschef, der zu spät gehandelt hat, in die Geschichte eingehen oder als jemand, der rechtzeitig gehandelt und den eigenen Fehler korrigiert hat? Niemand wird es kritisieren. Steffen war eine nachvollziehbare Wahl, aber es hat sich ausgesteffend

 

[Bremen]

Lieber Clemens, mit jedem Tag, den du zögerst, wackelt dein eigener Stuhl mehr und mehr. Willst du wie dein Lehrherr als Abstiegschef, der zu spät gehandelt hat, in die Geschichte eingehen...

Ja, ich will!​

 

[beckstown]

Vielleicht hat Bode noch wieder Bock auf nen Teilzeitjob im AR. Ich glaub so schätzungsweise in einem Monat würde dann die Aussage kommen "Wir gehen mit Horst Steffen zur Not auch in Liga 2" .....Kannste die Uhr nach stellen!

Falls es wirklich jetzt mit HS so weiter geht im freien Fall, was ich nicht hoffe und Fritz dann schnell und konsequent handelt hat er bei mir sich in diesem Punkt seine Sporen verdient! Ich fordere ja diese konsequente Erfolgsausrichtung schon lange. Erfolg da ... alles gut, Erfolg nicht da .... dann handeln!

 

[Andrewerderfan]

Moin , zunächst einmal.Ich möchte doch mal eben auf den Beitrag eingehen wo geschrieben wird das die sportliche Leitung für den aktuellen Fußball und den Tabellenplatz (grob zusammengefasst) nichts kann . Dem möchte ich entschieden wiedersprechen.Nachdem man überrascht war das Ole Werner seinen Vertrag nicht verlängert von sportlicher Seite wollte man schnell eine Lösung präsentieren die auch noch kostengünstig ist .Das Ergebnis sehen wir jetzt , es waren auch Trainer auf dem Markt die ein 3-5-2 System bevorzugen.Trotzdem nahm man Steffen und da stellt sich mir die Frage ob die sportliche Leitung überhaupt wusste welches System der Trainer bevorzugt.Ich habe meine Zweifel denn trotz der Verpflichtung Steffens , hat man lange versucht Silva zuholen obwohl der als Stoßstürmer im System Steffen gar nicht funktioniert hätte, weil er kein klassischer Neuner im dem Sinne nicht ist . Folglich muss man die jetzige Situation ganz klar auch mit der sportlichen Leitung in Verbindung setzen.Die anschließenden Nottransfer am Deadline Day will ich gar nicht aufzählen . Übrigens waren in Schweden und in Norwegen jeweils Spieler die man in dem Wintertransfermarkt hätte verpflichten können die das gleiche Profil wie Milosevic haben nur jeweils 18 Tore geschossen haben.Namentlich Priske und Karlsbakk.

 

[*Eisbaer*]

Moin , zunächst einmal.Ich möchte doch mal eben auf den Beitrag eingehen wo geschrieben wird das die sportliche Leitung für den aktuellen Fußball und den Tabellenplatz (grob zusammengefasst) nichts kann . Dem möchte ich entschieden wiedersprechen.Nachdem man überrascht war das Ole Werner seinen Vertrag nicht verlängert von sportlicher Seite wollte man schnell eine Lösung präsentieren die auch noch kostengünstig ist .Das Ergebnis sehen wir jetzt , es waren auch Trainer auf dem Markt die ein 3-5-2 System bevorzugen.Trotzdem nahm man Steffen und da stellt sich mir die Frage ob die sportliche Leitung überhaupt wusste welches System der Trainer bevorzugt.Ich habe meine Zweifel denn trotz der Verpflichtung Steffens , hat man lange versucht Silva zuholen obwohl der als Stoßstürmer im System Steffen gar nicht funktioniert hätte, weil er kein klassischer Neuner im dem Sinne nicht ist . Folglich muss man die jetzige Situation ganz klar auch mit der sportlichen Leitung in Verbindung setzen.Die anschließenden Nottransfer am Deadline Day will ich gar nicht aufzählen . Übrigens waren in Schweden und in Norwegen jeweils Spieler die man in dem Wintertransfermarkt hätte verpflichten können die das gleiche Profil wie Milosevic haben nur jeweils 18 Tore geschossen haben.Namentlich Priske und Karlsbakk.

Du hast schon Recht damit, aber im Endeffekt haben viele den Transfer von Steffen gefeiert. Selbst ich muss eingestehen, dass der Transfer damals nachvollziehbar war, obwohl ich damals selbst von Steffen schon nicht viel gehalten habe. Dass es so enden würde, habe ich aber auch nicht erwartet. An einem Fehler festhalten ist der eigentliche Fehler.

Was ich definitiv im Sommer schon kritisiert habe ist, dass man Steffen einfach hat machen lassen, statt ihm zumindest zu sagen, dass er die Mannschaft jetzt nicht komplett umkrempeln soll. Da hat man ihm eindeutig zuviele Freiheiten eingeräumt.

Beim Thema Stürmer ist es hingegen sehr schwierig zu sagen. Man hat sich auf Asllani eingeschossen und der kam nicht. So wie ich das für mich analysiert habe, hatte man dann diverse Optionen, die aber alle zu dem Zeitpunkt nicht realisierbar waren (finanziell und sachlich). Man brauchte aber schnell einen Stürmer und hat sich dann halt mit Silva beschäftigt, weil man den kannte. Eher aus der Not geboren das Thema. Aber wirklich ernsthaft hat man sich da ja auch nicht bemüht, sondern eben um die nicht realisierbaren Optionen, die alle nach und nach endgültig verpufften.
Aber genau hier ist das Problem: Wir müssen mit der Aussage leben, dass diese Transfers nicht realisierbar waren. Müssen wir so hinnehmen, da wir nicht wissen, was genau realisierbar ist und war. Wir wissen nur, dass Werder kein Geld für Transfers hatte.

 

[Cyril Sneer]

Hab mal mit Leuten gesprochen, die mit Werder nicht viel am Kopf haben (finde ich mal ganz erfrischend ausserhalb der Bubble hier), die waren und sind im Grunde einhellig der Meinung, dass Steffen ja ein guter Trainer ist, hat er ja in Elversberg gezeigt.
Hab denen dann abver gesagt, dass das Kapitel womöglich bald zu Ende ist, momentan ist es noch nicht zappenduster, das kann es aber schnell werden, wenn die Ergebnisse auch gegen Gegner aus der unteren Hälfte ausbleiben.
Es rumort aktuell ja schon, dann wird es wohl richtig böse, hoffen wir, dass es nicht soweit kommt.

 

[*Eisbaer*]

Ja, Steffens Reputation beruht allein auf seinem Durchmarsch mit Elversberg.

Mittlerweile kann man sich fragen, ob es nur am Spielermaterial lag, ähnlich den Durchmärschen von Hoffenheim oder Leipzig. Zumal Elversberg ohne Steffen noch genauso stark ist.

 

[*Diggler*]

Ja, Steffens Reputation beruht allein auf seinem Durchmarsch mit Elversberg.

Mittlerweile kann man sich fragen, ob es nur am Spielermaterial lag, ähnlich den Durchmärschen von Hoffenheim oder Leipzig. Zumal Elversberg ohne Steffen noch genauso stark ist.

In Elversberg sind und waren Management und Scouting der einzige Faktor für den Erfolg. Davon lässt sich dann halt auch nur ein Fritz blenden.

 

[Cyril Sneer]

In Elversberg sind und waren Management und Scouting der einzige Faktor für den Erfolg. Davon lässt sich dann halt auch nur ein Fritz blenden.

Das ist doch auch dummes Zeug, sorry.
Steffen wird auch seinen Anteil gehabt haben.
Sonst könnte man auch sagen, dass die Erfolge von Hoffenheim nichts mit Rangnick(!) und Nagelsmann zu tun hatten.
Man kann die Abneigung auch übertreiben.

 

[*Diggler*]

Das ist doch auch dummes Zeug, sorry.
Steffen wird auch seinen Anteil gehabt haben.
Sonst könnte man auch sagen, dass die Erfolge von Hoffenheim nichts mit Rangnick(!) und Nagelsmann zu tun hatten.
Man kann die Abneigung auch übertreiben.

Sorry, aber die Fakten sprechen in diesem Fall eine eindeutige Sprache:
- Elversberg ist nach Steffens Abgang genauso erfolgreich und spielt genauso guten Fußball wie vorher.
- Und das trotz des Abgangs einiger Leistungsträger, die klug durch das Management ersetzt wurden.
- Steffen war vorher nicht besonders erfolgreich und ist es offenkundig danach auch nicht.
- Während der Rest des Personals bei Elversberg, abgesehen vom Trainer, das gleiche geblieben ist.
- Plus, der Mythos dass Steffen ein Jugendförderer sei, ist nun auch endlich widerlegt. Coulibali war unter Werner noch zu jung und würde in der jetzigen Situation unter Werner genauso spielen. Genau wie Backhaus. Zetterer wurde nunmal verkauft. Covic, den ein guter Jugendförderer dazu kriegen würde, vor einem Stolper-Schmid eingesetzt zu werden, spielt de facto nicht mehr! Und unser junger 10 Mio. Mann wird seit Monaten ebenfalls nicht gefördert, sondern demontiert. Dieses Jugendförderergeschwafel war kompletter Bullshit und eine absolute Fehleinschätzung der Stärken Steffens!

Also wer redet hier jetzt dummes Zeug? Die Fakten an sich?

PS: Der "Jugendverweigerer" (lt. Fritz und Niemeyer) Werner lässt bei RB den jüngsten Kader der gesamten Bundesliga zu Einsatzzeiten kommen. Das ist die Kirsche auf der Pointe dieses Riesenwitzes, den uns Fritz und Niemeyer da aufgetischt haben. Diese Stümper müssen endlich fliegen und nicht auch noch vom Aufsichtsrat gelobt werden (was ein Wahnsinn!). Und Steffen sollte gleich mit gefeuert werden. Bloß, wer macht das? Von daher wird dieser Verein mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit absteigen.

 

[*Eisbaer*]

Das ist doch auch dummes Zeug, sorry.
Steffen wird auch seinen Anteil gehabt haben.
Sonst könnte man auch sagen, dass die Erfolge von Hoffenheim nichts mit Rangnick(!) und Nagelsmann zu tun hatten.
Man kann die Abneigung auch übertreiben.

Steffen wird da nun keinen Mist verzapft haben. Aber die Frage ist schon, wieviel Einfluss er wirklich auf den Erfolg hatte. Jetzt mal polemisch gesagt, wenn ich heute eine Regionalliga-Mannschaft mit dem Budget des FC Bayern übernehme, dann bringe ich die auch direkt in die Bundesliga.

Disclaimer: Ich habe nicht Elversberg mit Bayern verglichen.

 

[Bremen]

Was ich definitiv im Sommer schon kritisiert habe ist, dass man Steffen einfach hat machen lassen, statt ihm zumindest zu sagen, dass er die Mannschaft jetzt nicht komplett umkrempeln soll. Da hat man ihm eindeutig zuviele Freiheiten eingeräumt.

Ich vermute eher, dass in Anbetracht dessen, dass auch nach dem Wiederaufstieg nicht ausreichend Kadermehrwerte geschaffen wurden, das Umkrempeln der völlig überalterten Mannschaft (Durchschnittsalter der eingesetzten Formationen 27,0 Jahre, nur Bochum und Bayern waren mit 27,6 Jahren älter) eine Vorgabe der sportlichen Leitung gewesen ist. Die sogar möglicherweise eine Bedingung für eine Vertragsverlängerung mit OW gewesen sein könnte, die er jedoch nicht erfüllen konnte bzw. wollte. Und somit als dessen Nachfolger HS verpflichtet wurde, der sich als Talentförderer bereits einen Namen gemacht hatte.

 

[*Eisbaer*]

Ich vermute eher, dass in Anbetracht dessen, dass auch nach dem Wiederaufstieg nicht ausreichend Kadermehrwerte geschaffen wurden, das Umkrempeln der völlig überalterten Mannschaft (Durchschnittsalter der eingesetzten Formationen 27,0 Jahre, nur Bochum und Bayern waren mit 27,6 Jahren älter) eine Vorgabe der sportlichen Leitung gewesen ist. Die sogar möglicherweise eine Bedingung für eine Vertragsverlängerung mit OW gewesen sein könnte, die er jedoch nicht erfüllen konnte bzw. wollte. Und somit als dessen Nachfolger HS verpflichtet wurde, der sich als Talentförderer bereits einen Namen gemacht hatte.

In der Hinsicht hat er allerdings gar nix getan. Backhaus war jetzt keine große Wahl und ansonsten hat es nur Coulibaly geschafft.
Bei den Neuzugängen ist nur Sugawara Stamm und von den alten Haudegen sind es immer noch exakt dieselben.

Ich hab in meinem Post aber auch die Spielweise gemeint, nicht die Spieler.

 

[Cyril Sneer]

Sorry, aber die Fakten sprechen in diesem Fall eine eindeutige Sprache:
- Elversberg ist nach Steffens Abgang genauso erfolgreich und spielt genauso guten Fußball wie vorher.
- Und das trotz des Abgangs einiger Leistungsträger, die klug durch das Management ersetzt wurden.
- Steffen war vorher nicht besonders erfolgreich und ist es offenkundig danach auch nicht.
- Während der Rest des Personals bei Elversberg, abgesehen vom Trainer, das gleiche geblieben ist.
- Plus, der Mythos dass Steffen ein Jugendförderer sei, ist nun auch endlich widerlegt. Coulibali war unter Werner noch zu jung und würde in der jetzigen Situation unter Werner genauso spielen. Genau wie Backhaus. Zetterer wurde nunmal verkauft. Covic, den ein guter Jugendförderer dazu kriegen würde, vor einem Stolper-Schmid eingesetzt zu werden, spielt de facto nicht mehr! Und unser junger 10 Mio. Mann wird seit Monaten ebenfalls nicht gefördert, sondern demontiert. Dieses Jugendförderergeschwafel war kompletter Bullshit und eine absolute Fehleinschätzung der Stärken Steffens!

Also wer redet hier jetzt dummes Zeug? Die Fakten an sich?

PS: Der "Jugendverweigerer" (lt. Fritz und Niemeyer) Werner lässt bei RB den jüngsten Kader der gesamten Bundesliga zu Einsatzzeiten kommen. Das ist die Kirsche auf der Pointe dieses Riesenwitzes, den uns Fritz und Niemeyer da aufgetischt haben. Diese Stümper müssen endlich fliegen und nicht auch noch vom Aufsichtsrat gelobt werden (was ein Wahnsinn!). Und Steffen sollte gleich mit gefeuert werden. Bloß, wer macht das? Von daher wird dieser Verein mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit absteigen.

Das sagt gar nichts über Steffen aus, man könnte auch sagen, dass er den Grundstein für eine erfolgreiche Mannschaft gelegt hat, die der Nachfolger nun fortführt, ist auch müßig.
Fakt ist, dass Steffen aktuell, warum auch immer, nicht das bringt was wir uns versprochen haben.

P.S.: Wenn Werner hier solche Jugendspieler gehabt hätte, hätte der die hier auch eingesetzt....

 

[Bremen]

In der Hinsicht hat er allerdings gar nix getan. Backhaus war jetzt keine große Wahl und ansonsten hat es nur Coulibaly geschafft.
Bei den Neuzugängen ist nur Sugawara Stamm und von den alten Haudegen sind es immer noch exakt dieselben.

Hüstel... Ducksch, Jung, Vejlkovic und Zetterer sind gegangen bzw. gegangen worden - wie lässt sich da noch behaupten, dass die alten Haudegen exakt die selben sind? Wobei hinzukommt, dass Bittencourt bei HS auf dem Abstellgleis steht und verletzungsbedingt Agu gerade einmal 6 Liga-Partien bzw. Weiser noch nicht einmal eine einzige Spielminute absolvierten. Dass unter solchen Umständen die Zahlränder noch nicht so ineinandergreifen, wie sie sollten, so dass dadurch auch die Talentförderung leidet, sollte nachvollziehbar sein, auch wenn HS zweifellos auch einige Fehler gemacht hat. Aber zum Gesamtbild gehört auch, wie meiner Erinnerung nach es @syker1983 sinngemäß passend beschrieb, dass unser Kader für unsere Verhältnisse personell zwar einigermaßen ordentlich bestückt sei, aber trotzdem der Eindruck haften bleibt, dass diese Puzzleteile an einigen Stellen irgendwie nicht zusammenpassen.

 

[*Diggler*]

Hüstel... Ducksch, Jung, Vejlkovic und Zetterer sind gegangen bzw. gegangen worden - wie lässt sich da noch behaupten, dass die alten Haudegen exakt die selben sind? Wobei hinzukommt, dass Bittencourt bei HS auf dem Abstellgleis steht und verletzungsbedingt Agu gerade einmal 6 Liga-Partien bzw. Weiser noch nicht einmal eine einzige Spielminute absolvierten. Dass unter solchen Umständen die Zahlränder noch nicht so ineinandergreifen, wie sie sollten, so dass dadurch auch die Talentförderung leidet, sollte nachvollziehbar sein, auch wenn HS zweifellos auch einige Fehler gemacht hat. Aber zum Gesamtbild gehört auch, wie meiner Erinnerung nach es @syker1983 sinngemäß passend beschrieb, dass unser Kader für unsere Verhältnisse personell zwar einigermaßen ordentlich bestückt sei, aber trotzdem der Eindruck haften bleibt, dass diese Puzzleteile an einigen Stellen irgendwie nicht zusammenpassen.

Um das passend zu machen, sollte man einen Trainer holen, der weiß wie man die Spieler nach ihren Stärken aufstellt... Wir haben exakt das Gegenteil auf der Bank sitzen.

 

[Bremen]

Um das passend zu machen, sollte man einen Trainer holen, der weiß wie man die Spieler nach ihren Stärken aufstellt... Wir haben exakt das Gegenteil auf der Bank sitzen.

Kommt letztlich auf den Einzelfall an, denn um nach Stärken aufzustellen, müssen diese auch vorhanden sein. Denn wenn z.B. so wie hier 4 Stürmer auch oder gerade deshalb nicht das Tor treffen, weil sie nicht mit ausreichend Zuspielen "gefüttert" werden, bringt es wenig, einen (wohlmöglich stärkeren) 5. Stürmer zu verpflichten, der für Torerfolge ebenfalls entsprechende Vorlagen benötigt.

 

[*Eisbaer*]

Hüstel... Ducksch, Jung, Vejlkovic und Zetterer sind gegangen bzw. gegangen worden - wie lässt sich da noch behaupten, dass die alten Haudegen exakt die selben sind? Wobei hinzukommt, dass Bittencourt bei HS auf dem Abstellgleis steht und verletzungsbedingt Agu gerade einmal 6 Liga-Partien bzw. Weiser noch nicht einmal eine einzige Spielminute absolvierten. Dass unter solchen Umständen die Zahlränder noch nicht so ineinandergreifen, wie sie sollten, so dass dadurch auch die Talentförderung leidet, sollte nachvollziehbar sein, auch wenn HS zweifellos auch einige Fehler gemacht hat. Aber zum Gesamtbild gehört auch, wie meiner Erinnerung nach es @syker1983 sinngemäß passend beschrieb, dass unser Kader für unsere Verhältnisse personell zwar einigermaßen ordentlich bestückt sei, aber trotzdem der Eindruck haften bleibt, dass diese Puzzleteile an einigen Stellen irgendwie nicht zusammenpassen.

Ja, aber da hat Steffen ja nix mit zu tun, dass die gegangen sind.
Bittencourt war kein Stammspieler und wird aus Leistungsgründen ignoriert angeblich.
Und bei Agu und Weiser sind es Verletzungen. Also jetzt eher dem Schicksal geschuldet.


Dass die Verantwortlichen den Kader verjüngen wollten, stet ja außer Frage.