Gesamtsituation der Mannschaft

Selbst die Gegentore trügen. Wir haben 24 Gegentore, davon 5 gegen Bayern und 4 gegen Gladbach. Nimmt man die 3 Schlafmützentore gegen Hoffenheim dazu, haben wir die Hälfte unserer Gegentore in 3 Spielen kassiert.
Letzte Saison hatten wir einen Schnitt von 1,59 Gegentoren pro Spiel. Diese Saison sind es 1,84. Ohne diese drei Spiele wären es nur 1,2.
In den anderen 10 Spielen waren wir also im Schnitt deutlich besser als in der letzten Saison. Hier muss man also in erster Linie schauen, was in diesen drei Spielen schiefgelaufen ist und verhindern, dass das wieder passiert. Die restlichen Spiele waren in der Hinsicht völlig okay.
 
Zitat von JSFiVE reloaded:
Was nicht passt wird passend gemacht...
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Nö, du verstehst nur wieder nicht, was ich ausdrücken will. Wir haben in drei Spielen zuviele Gegentore kassiert, was nicht passieren darf. Und hier muss man ergründen, was schiefgelaufen ist. In den anderen Spielen ist die Quote nicht so schlecht, also muss etwas besser gelaufen sein.
Eigentlich ganz simpel. Ich sage wie im anderen Thema, dass der blanke Blick auf die Tabelle trügerisch ist. Das gilt übrigens auch für die selbst geschossenen Tore, die viel zu niedrig sind, außern in zwei Spielen, wo wir vier Tore geschossen haben. Quasi der umgekehrte Effekt.
Differenzierte Analyse vom Erklärbär.
 
Zitat von Cyril Sneer:
Er hat aber doch Recht, wir stehen insgesamt stabil und natürlich hauen diese 3 Spiele richtig ins Kontor und verfälschen mMn unser Abwehrverhalten.
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Wenn wir gegen Hoffenheim und Gladbachddurch Schlafmützigkeit 7 Buden fangen, dann verfälscht es eher unser Abwehrverhalten eine Statistik zu erstellen, welche diese Gegentreffer nicht berücksichtigt.
 
Zitat von JSFiVE reloaded:
Wenn wir gegen Hoffenheim und Gladbachddurch Schlafmützigkeit 7 Buden fangen, dann verfälscht es eher unser Abwehrverhalten eine Statistik zu erstellen, welche diese Gegentreffer nicht berücksichtigt.
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Es war keine Verfälschung einer Statistik, sondern der Vergleich zwischen zwei verschiedenen Sorten Spielen mit der Hilfe von Statistik. Dass du da wieder irgendeine Verfälschung oder Beschönigung rausliest, verwundert mich nicht, ist aber undifferenzierter Quatsch.
 
Zitat von *Eisbaer*:
Nö, du verstehst nur wieder nicht, was ich ausdrücken will. Wir haben in drei Spielen zuviele Gegentore kassiert, was nicht passieren darf. Und hier muss man ergründen, was schiefgelaufen ist. In den anderen Spielen ist die Quote nicht so schlecht, also muss etwas besser gelaufen sein.
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Dann solltest du das so artikulieren statt Menschen, die dich fürs Zurechtbiegen von Statistiken kritisieren fehlendes Verständnis vorzuwerfen.
 
Zitat von JSFiVE reloaded:
Wenn wir gegen Hoffenheim und Gladbachddurch Schlafmützigkeit 7 Buden fangen, dann verfälscht es eher unser Abwehrverhalten eine Statistik zu erstellen, welche diese Gegentreffer nicht berücksichtigt.
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Ansichtssache, man könnte auch argumentieren, dass Ausnahmen die Regel bestätigen und das Abwehrverhalten in diesen drei Spielen (vielleicht Bayern mal ausgeklammert, da zu stark und in einer anderen Liga) die Ausnahme waren.
Ich finde uns insgesamt defensiv stabil.
 
Zitat von *Eisbaer*:
Selbst die Gegentore trügen. Wir haben 24 Gegentore, davon 5 gegen Bayern und 4 gegen Gladbach. Nimmt man die 3 Schlafmützentore gegen Hoffenheim dazu, haben wir die Hälfte unserer Gegentore in 3 Spielen kassiert.
Letzte Saison hatten wir einen Schnitt von 1,59 Gegentoren pro Spiel. Diese Saison sind es 1,84. Ohne diese drei Spiele wären es nur 1,2.
In den anderen 10 Spielen waren wir also im Schnitt deutlich besser als in der letzten Saison. Hier muss man also in erster Linie schauen, was in diesen drei Spielen schiefgelaufen ist und verhindern, dass das wieder passiert. Die restlichen Spiele waren in der Hinsicht völlig okay.
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Ich finde, wir sollten alle Spiele annullieren lassen die wir nicht gewonnen haben. Denn die trügen ja über unsere Leistung und Tatsachen hinweg.
Denn eigentlich haben wir die ja gar nicht verloren und die Tore kassiert, wir haben sie nur nicht gewonnen.
 
Zitat von Cyril Sneer:
Ansichtssache, man könnte auch argumentieren, dass Ausnahmen die Regel bestätigen und das Abwehrverhalten in diesen drei Spielen (vielleicht Bayern mal ausgeklammert, da zu stark und in einer anderen Liga) die Ausnahme waren.
Ich finde uns insgesamt defensiv stabil.
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Mir geht das ewige cherrypicking von Statistiken seitens des Eisbärs einfach nur auf den Sack. Das was er selbst als differenziert beschreibt folgt immer der klaren Intention, Sachverhalte so einzuordnen dass sie in einem möglichst positiven Licht erscheinen und Probleme unter den Teppich zu kehren.

Genau wie seine ewigen Erklärungstiraden, bei dem einem so lange erklärt wird, wie man die Dinge zu sehen hat bis man ihm zustimmt oder mit seiner Zeit was besseres anzufangen weiß und die Diskussion entnervt verlässt.
 
Zitat von JSFiVE reloaded:
Mir geht das ewige cherrypicking von Statistiken seitens des Eisbärs einfach nur auf den Sack. Das was er selbst als differenziert beschreibt folgt immer der klaren Intention, Sachverhalte so einzuordnen dass sie in einem möglichst positiven Licht erscheinen und Probleme unter den Teppich zu kehren.

Genau wie seine ewigen Erklärungstiraden, bei dem einem so lange erklärt wird, wie man die Dinge zu sehen hat bis man ihm zustimmt oder mit seiner Zeit was besseres anzufangen weiß und die Diskussion entnervt verlässt.
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Hast du gut auf den Punkt gebracht:top:
 
Wir drehen uns nun wieder im Kreis, nur weil sich über etwas aufgeregt wird, was völlig falsch verstanden wurde und immer noch falsch verstanden wird - weil Baum. Normalerweise sollte sich eine solche Diskussion sich erledigen, wenn das Missverstädnis aufgeklärt wird, aber hey, lieber weiter diskutieren, als wäre das nie passiert.

Fakt ist, dass hier von mir weder Statistiken verdreht wurden, noch Cherrypicking betrieben wurde. Es war eine genauere Analyse der Gegentorstatistik, die nicht nur die blanke Zahl der Gegentore heranzieht, sondern mehr in die Tiefe geht. Ich habe damit nicht einmal eine Wertung getroffen, sondern nur gesagt, dass es trügerisch ist, sich rein auf einzelne Zahlen zu stürzen.

Genau das meinte ich mit dem undifferenzierten Unsinn ala "Schönredner", nur weil jemand etwas genauer analysiert, statt einfach irgendwelche Zahlen in den Raum zu werfen.
 
Zitat von JSFiVE reloaded:
Dann solltest du das so artikulieren statt Menschen, die dich fürs Zurechtbiegen von Statistiken kritisieren fehlendes Verständnis vorzuwerfen.
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Egal wie man dir Statistiken vorrechnet solange die Zahlen nicht zu deiner Meinung passen, können diese nur Falsch sein. Selbst simple Darstellungen wirfst du noch Verfälschung von Statistiken vor. Man kann sowas selbstverständlich auch ins andere Extrem Darstellen. Dann siehst auch du, das dein Einwand Falsch ist.

Aber das ist auch egal. Da nur deine Meinung zählen Darf da du deine Meinung jeden hier als Fakt und die einzige Wahrheit darlegen willst.

Zum Glück sind wir immer noch in einer Demokratie da kann man nämlich Meinung von Fakten noch Unterschriden. Die Tabelle mag eine Moment Aufnahme sein. Sie lügt aber nicht. Auch wenn man verschiedene Sachen herausrechnet bleiben es Fakten, die dort abgebildet sind.
 
Zitat von *Eisbaer*:
Wir drehen uns nun wieder im Kreis, nur weil sich über etwas aufgeregt wird, was völlig falsch verstanden wurde und immer noch falsch verstanden wird - weil Baum. Normalerweise sollte sich eine solche Diskussion sich erledigen, wenn das Missverstädnis aufgeklärt wird, aber hey, lieber weiter diskutieren, als wäre das nie passiert.

Fakt ist, dass hier von mir weder Statistiken verdreht wurden, noch Cherrypicking betrieben wurde. Es war eine genauere Analyse der Gegentorstatistik, die nicht nur die blanke Zahl der Gegentore heranzieht, sondern mehr in die Tiefe geht. Ich habe damit nicht einmal eine Wertung getroffen, sondern nur gesagt, dass es trügerisch ist, sich rein auf einzelne Zahlen zu stürzen.

Genau das meinte ich mit dem undifferenzierten Unsinn ala "Schönredner", nur weil jemand etwas genauer analysiert, statt einfach irgendwelche Zahlen in den Raum zu werfen.
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Fakt ist, dass du die Fakten ab änderst damit es für dich schöner aussieht.
Du nimmst die schlechten Sachen raus und guckst dir das übriggebliebene "Schöne" an.
Das kann man nicht missverstehen, bringt niemanden weiter und hat 0 Mehrwert.
 
Zitat von rudi1980:
Egal wie man dir Statistiken vorrechnet solange die Zahlen nicht zu deiner Meinung passen, können diese nur Falsch sein. Selbst simple Darstellungen wirfst du noch Verfälschung von Statistiken vor. Man kann sowas selbstverständlich auch ins andere Extrem Darstellen. Dann siehst auch du, das dein Einwand Falsch ist.

Aber das ist auch egal. Da nur deine Meinung zählen Darf da du deine Meinung jeden hier als Fakt und die einzige Wahrheit darlegen willst.

Zum Glück sind wir immer noch in einer Demokratie da kann man nämlich Meinung von Fakten noch Unterschriden. Die Tabelle mag eine Moment Aufnahme sein. Sie lügt aber nicht. Auch wenn man verschiedene Sachen herausrechnet bleiben es Fakten, die dort abgebildet sind.
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Kann es sein, dass du die falsche Nachricht zitierst?
 
Zitat von kasselaner76:
Fakt ist, dass du die Fakten ab änderst damit es für dich schöner aussieht.
Du nimmst die schlechten Sachen raus und guckst dir das übriggebliebene "Schöne" an.
Das kann man nicht missverstehen, bringt niemanden weiter und hat 0 Mehrwert.
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Fakt ist, dass das Unsinn ist, weil ich überhaupt keine Wertung reinbringe und sogar schreibe, dass es sich genauso bei der Statistik der eigenen Tore verhält, nur entsprechend andersherum. Von "Schön" kann hier keine Rede sein, zumal wir 12 Tore in drei Spielen kassiert haben und nur in zwei Spielen mal mehr als 2 Tore geschossen haben.
Man versteht halt nur was man verstehen will.
 
Zitat von *Eisbaer*:
Fakt ist, dass hier von mir weder Statistiken verdreht wurden, noch Cherrypicking betrieben wurde. Es war eine genauere Analyse der Gegentorstatistik, die nicht nur die blanke Zahl der Gegentore heranzieht, sondern mehr in die Tiefe geht.
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In die Tiefe gehen ist also deine euphemistische Umschreibung dafür, einfach die Spiele mit den meisten Gegentoren herauszurechnen. Im übrigen habe ich dir auch nicht Statistikfälschung vorgeworfen, das Wort verfälschen habe ich nur aufgegriffen nachdem es @Cyril Sneer hier eingebracht hat.

Dein Verständnis von Fakten ist schon sehr abenteuerlich und es ist bezeichnend, dass du selbst deine geäußerten Meinungen als solche deklarieren musst um wenigstens noch einzelne User von der Glaubwürdigkeit deiner Beiträge zu überzeugen.
 
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