Tja, hatte ich anders antizipiert. Ehrlicherweise war aber auch ein bißchen damit die Angst verbunden, das OW ihn wieder völlig unreflektiert in den Sturm stellt! So war es gut!
Nick Woltemade (Newcastle United FC)
- Ersteller des Themas SeeMA
- Erstellungsdatum
L
liam
Guest
2 bis 3 Gegenspieler auf dem Bierdeckel nass zu machen und dann ein paar Meter zu laufen und quer zu passen, ist bisher leider seine einzige große Qualität. Aber die hat immerhin oft einen Wow-Effekt, wie Sonntag gegen Stuttgart mehrmals gesehen. Ich hoffe für ihn, dass auch irgendwann Effektivität und ein guter Abschluss dazu kommen.
in einem Jahr sind wir schlauer, aber ich glaube ein weiteres Jahr in Bremen wäre besser für ihn gewesen, als jetzt schon zu wechseln. Wüsste nicht, wen er in Stuttgart ersetzen soll, falls er da wirklich hingeht. Hier hätte er noch in Ruhe reifen können und genug Spielpraxis bekommen.
L
liam
Guest
das ging mir Sonntag genauso, als ich die Aufstellung gesehen habe.
oder er kommt nach einem Jahr wieder zurück, gereift und geerdet nach einer ersten "Auslandserfahrung". Wenn er in Stuttgart so gut verhandelt hat wie in Bremen, hat er sich bestimmt eine machbare AK einbauen lassen für den Fall dass er zuwenig Spielzeit kriegen sollte.
Zuletzt bearbeitet:
Uns werden noch die Augen bluten wenn wir ihn nächstes Jahr woanders sehen. Ähnlich wie bei Dinkci. Ich find es so traurig...
Man kann es auch übertreiben.
Ball sichern ist doch super aber in der Ersten muss man auch torgefährlich sein...
Dann kommt eben ein anderer mit anderen Qualitäten...
Äh...ne! Das ist eben meine Sicht der Dinge. Er ist noch jung und entwickelt sich mit Sicherheit noch weiter. Und was dann wieder für ein anderer kommt, werden wir ja noch sehen...
Ja bestimmt! Vielleicht ein Supertalent aus Ecuador oder China oder Kanada oder...!
Das ist aber ein generelles Problem, gemessen an der Spielzeit sieht es doch bei Schmid und Bittencourt nicht deutlich besser aus, Torgefahr geht gegen Null. Woltemade wurde zudem eine neue Rolle zugedacht, dann aber doch oft in der alten Rolle gefordert. Wie soll da eine Routine reinkommen?
Stuttgart wird CL spielen, muss also in der Breite auf jeden Fall was tun. Die ganzen Transfergeschichten kommen erst noch... es ist davon auszugehen, dass einige Spieler des VFB nach so einer Saison sehr begehrt sein werden und somit der eine oder andere gehen wird. Bei Undav wird man wohl die KO ziehen, bei Dahoud nicht.
Klar es wird nicht einfach, aber hätte man im Vorfeld gedacht, dass Mittelstädt oder Führich so eine Entwicklung nehmen? Also ich nicht. Zudem war Woltemade hier auch nur 2. Reihe, dass kann er in Stuttgart für mehr Geld und höheren sportlichen Zielen genauso gut haben. Vorausgesetzt Hoeneß bleibt Trainer, traue ich ihm einiges zu.
Besonders im ersten Absatz alles begründet was die Behauptungen der Woltemade-Basher widerlegt.
Diese kruden Gedanken wurden hier zurückliegend mehrfach widerlegt, aber man bleibt eben bei seiner eindimensionalen Sicht.
Insbesondere dann, wenn sich ein Spieler abwendet, weil Werder offensichtlich nicht in der Lage ist eine sportliche, wertbare
Perspektive aufzuzeigen.
Dann muss OW ihn auch an der entsprechenden Stelle positionieren, aber so wollte ihn der Trainer gar nicht verstanden wissen. Mit der Haltung es komme dann eben ein anderer ist mehr als naiv. Wir sehen doch gerade, wie lange OW benötigt, um neue Spieler für "reif" genug erachtet und diesen die notwendige Spielpraxis ermöglicht. Beinahe eine Saison hat es gedauert, dieses Vertrauen in NW zu investieren. Ein neuer Spieler müsste wieder erst warten, warten, warten, bis dieser bei OW Berücksichtigung fände.
Der Weggang von NW ist ein herber Verlust und stellt die ganzen Jahren die man den Spieler aufgebaut hat, ad absurdum. Jetzt ist er bereit für die Bundesliga und gleich verliert man ihn an die Konkurrenz. Das ist insofern noch bedenklich, dass die 14 Jahre die er bei Werder war, offensichtlich nicht genügend Bindung respektive Vertrauen hervorgebracht haben. Er wird seinen Weg in Stuttgart machen, so wie Dinkci seinen in Heidenheim fand.
Zuletzt bearbeitet:
Auch ein di Salvo (Trainer dt. U21) hatte Woltemade nach dem letzten Spiel der U21 gelobt, aber auch u.a. gesagt, dass er noch torgefährlicher werden muss.
Ist ja nicht nur die Meinung einiger hier im Forum.
Ist ja nicht nur die Meinung einiger hier im Forum.
Das heißt aber eben nicht, dass er nix auf die Reihe bekommt.
Natürlich hat er noch seine Schwächen, aber das ist nun mal so.
Genauso hat er aber auch seine Stärken.
Natürlich hat er seine Defizite, aber die auch nicht erst seit kürzerer Zeit. Dann muss man eben daran arbeiten, wenn ich ein
"Interesse" daran hege einen jungen Spieler zu fördern. Bei der U 21 hat man offensichtlich sofort gehandelt und ihm mit
Gerland einen "Personaltrainer" an die Seite gestellt. Genau dies erwarte ich auch von einem Ausbildungsverein, dass eben
Defizite abgebaut, minimiert werden.
Das er durchaus in der Lage ist Tore zu schießen hat er ja auch in der 3. Liga (als junger Spieler), neben seinen Scorer-Qualitäten,
bewiesen.
Wenn ich einen jungen Spieler fördern und fordern will muss ich ihm zunächst auf den Positionen spielen lassen, wo er seine
Qualitäten einbringen kann und dies gepaart mit nachvollziehbaren Einsatzzeiten. Diese sich daraus entwickelnde Sicherheit
führt vielleicht letztendlich auf ein höheres Leistungslevel.
Wie @gersche schon schrieb, wo sind denn ein Schmid oder Bittencourt vergleichbar (Einsatzzeiten/Erfahrung) torgefährlicher?
"Interesse" daran hege einen jungen Spieler zu fördern. Bei der U 21 hat man offensichtlich sofort gehandelt und ihm mit
Gerland einen "Personaltrainer" an die Seite gestellt. Genau dies erwarte ich auch von einem Ausbildungsverein, dass eben
Defizite abgebaut, minimiert werden.
Das er durchaus in der Lage ist Tore zu schießen hat er ja auch in der 3. Liga (als junger Spieler), neben seinen Scorer-Qualitäten,
bewiesen.
Wenn ich einen jungen Spieler fördern und fordern will muss ich ihm zunächst auf den Positionen spielen lassen, wo er seine
Qualitäten einbringen kann und dies gepaart mit nachvollziehbaren Einsatzzeiten. Diese sich daraus entwickelnde Sicherheit
führt vielleicht letztendlich auf ein höheres Leistungslevel.
Wie @gersche schon schrieb, wo sind denn ein Schmid oder Bittencourt vergleichbar (Einsatzzeiten/Erfahrung) torgefährlicher?
Schmid hat über die Saison einen sehr starken Einfluss auf unser Offensivspiel. Das muss auch bei Schmid noch besser werden, aber der kommt immerhin auf 8 Scorer in dieser Saison, bei Woltemade sind es Null. Und was die Rollen angeht: Es ist ja nicht etwa so, als würde Woltemade zwischen Sturmzentrum und Außenverteidiger wechseln. Er spielt immer in der Offensive, halt mal etwas weiter vorne, mal etwas weiter hinten. @liam übertreibt zwar ein wenig, aber sein Bild vom Bierdeckel und Querpass beschreibt es eigentlich schon gut. Und mal ehrlich, sogar Christian Groß(!) hat diese Saison ne Vorlage gebracht, Milos Veljkovic gar zwei Tore geschossen, 'Skelly Alvero mal eben auf Anhieb ein Tor, aber Nick Woltemade soll so eindimensional sein, dass ihm leichte Positionswechsel in der Offensive daran hintern wenigstens ein einziges mal einen Ball aufzulegen oder selber zu versenken? Ich hoffe sehr, dass NW nicht selber auch darin die Gründe für seine fehlende Effektivität sieht. Denn dann wird es nichts mit einer guten Karriere.
Schmid: 30 Spiele, 27 Startelfeinsätze bei 2345 Min. ausschließlich positionsgetreue Verwendung
Woltemade: 26 Spiele, 8 Startelfeinsätze bei 877 Min. größtenteils positionsfremde Verwendung
Vergleich verbietet sich schon im Ansatz.
Er (NW) spielt immer in der Offensive?? Stell dir mal nen Füllkrug im OM oder auch Schmid als MS vor, spielen doch in der Offensive.
Nochmals, einen Spieler irgendwo innerhalb einer Positionsgruppe nicht seinen Stärken entsprechend einzusetzen, kann man mal machen,
aber fördern und fordern geht anders.
Niemand bestreitet, dass ein junger Spieler durchaus noch Baustellen hat, so wie ein Schmid auch noch in der letzten Saison
und nun durch offensichtlich mehr Spielanteile in eine bessere Balance gekommen ist.
Deine Abneigung gegen NW ist schon legendär und kann auch leider nicht durch den einen oder anderen Kommentar reingewaschen
werden. Wer einem Spieler unterstellt, dass er wegen des Geldes wechselt ohne andere Gründe zu betrachten, obwohl diese durchaus
vorhanden sind, weist sich selbst wenig als kompetent aus.
Woltemade: 26 Spiele, 8 Startelfeinsätze bei 877 Min. größtenteils positionsfremde Verwendung
Vergleich verbietet sich schon im Ansatz.
Er (NW) spielt immer in der Offensive?? Stell dir mal nen Füllkrug im OM oder auch Schmid als MS vor, spielen doch in der Offensive.
Nochmals, einen Spieler irgendwo innerhalb einer Positionsgruppe nicht seinen Stärken entsprechend einzusetzen, kann man mal machen,
aber fördern und fordern geht anders.
Niemand bestreitet, dass ein junger Spieler durchaus noch Baustellen hat, so wie ein Schmid auch noch in der letzten Saison
und nun durch offensichtlich mehr Spielanteile in eine bessere Balance gekommen ist.
Deine Abneigung gegen NW ist schon legendär und kann auch leider nicht durch den einen oder anderen Kommentar reingewaschen
werden. Wer einem Spieler unterstellt, dass er wegen des Geldes wechselt ohne andere Gründe zu betrachten, obwohl diese durchaus
vorhanden sind, weist sich selbst wenig als kompetent aus.
Geld wird sehr oft an Stelle Nr. 1 stehen... aber auch nicht unbedingt der einzige Grund sein - ausser vielleicht man wechselt in die Wüste.
FB ist bekannt dafür in Angebote keine Wertschätzung einzubauen...
Da Woltemade Werder recht früh abgesagt hat kann man davon ausgehen zwischen den Angeboten lagen Welten.
Wieso sollte man noch mit Werder verhandeln wenn man ein viel besseres Angebot vorliegen hat?
Werder hat sich einfach verrechnet, Spieler die man halten will wollen halt Taler.
Dazu kommt halt das der neue Verein auch sportlich besser dasteht.
Natürlich spielt auch Geld eine Rolle, aber man sollte diesen Punkt nicht zu hoch hängen.
Denn gerade bei jüngeren Spielern geht es in vielen Fällen um Entwicklung und d. h. das sportliche Konzept muss schlüssig sein.
Ein junger Spieler muss darauf bedacht sein eine hohe Chance auf Spielanteile zu bekommen. Was hat ein Spieler davon vielleicht
ein gut dotierten Vertrag zu bekommen, er aber in den zwei/drei Jahren seiner Vertragsbindung ersichtlich kaum Spielanteile haben
wird und somit seinen Marktwert wie auch seine Entwicklung in der entscheidenden Phase entgegenwirkt. Ein guter Spielerberater
wird immer seine Betreuung nicht nach dem momentanen Vertragsabschluss ausrichten sondern immer auf Mehrwert. Warum?
Bei einer entsprechenden Entwicklung kann er diesen Spieler nicht nur einmal "melken" sondern wird mehrere vielleicht höherwertige
Transfers einfädeln. Natürlich gibt es auch andere Spielerberater als Negativbeispiel. Diese sind aber nicht lange am Markt, weil deren
"Blutsaugermentalität" herum spricht.
Finanziell wird es nicht schwer gewesen sein Werder zu überbieten, den er kommt aus den Niederungen der Spielergehälter.
Wieso sollte man noch mit Werder verhandeln wenn man ein viel besseres Angebot vorliegen hat? Komisch ist nur, dass Werder
bei Dinkci ebenfalls nicht in der Lage war ein sportlich schlüssiges Konzept vorzulegen. Darum gedanklich mal kurz weg von der
Kohle und hin zu dem "was legen die Herren den Spielern an sportlichen Konzepten vor"?
Nochmals Woltemade, Dinkci sind nur zwei von ein paar mehr Spielern. Richtig und dann ist da auch ein Njinmah, da scheint das
Konzept gepasst zu haben oder war es vielleicht der Verzicht der Dortmunder??
Es basht hier doch niemand. Blos weil man nicht alles schwarz malt. Jeder hätte Woltemade doch gerne gehalten. Aber jetzt muss es doch ohne ihn auch weiter gehen.
Und OW ist nartürlich schuld.
Wenn einer keine Schuld hat dann er. Glaubt denn wirklich einer er wäre geblieben wenn er doppelte oder dreifache Spielzeit gehabt hätte und dabei so überzeugt wie sich das viele wünschen? Da wäre er doch erst recht gegangen. Der Fehler liegt doch eher darin den Vertrag vor der Saison nicht verlängert zu haben.
Und OW ist nartürlich schuld.
Wenn einer keine Schuld hat dann er. Glaubt denn wirklich einer er wäre geblieben wenn er doppelte oder dreifache Spielzeit gehabt hätte und dabei so überzeugt wie sich das viele wünschen? Da wäre er doch erst recht gegangen. Der Fehler liegt doch eher darin den Vertrag vor der Saison nicht verlängert zu haben.
