Ole Werner (Cheftrainer RB Leipzig)

Zitat von boon:
Das ist gerade auch irgendwie unser Problem, Baumann will sicher nicht derjenige sein, der zwei monate vor Vertragsende noch wen rauswirft... aber auch der anderen Seite will er auch nicht der einzige Manager in der Werderhistorie sein, der zwei mal in die zweite Liga abgestiegen ist.

Grundsätzlich müsste der Druck spätestens nach einer Augsburg Niederlage zu groß sein.

Am Besten wäre es für uns alle, dass die Mannschaft irgendwie durch kosmische Energie urplötzlich an Struktur und Halt gewinnt und wie vom andern Stern performt. Wenn wir genug davon bekommen eventuel sind ja sogar 5 Siege in folge drin...
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Fritz hat OW schon den Rücken gestärkt.
Es las sich für mich, dass Werder notfalls auch mit OW in Liga zwei gehen würde.
:ugly:
Wer kann Werner rausschmeißen? Baumann und/oder Fritz? Wer ist nun zuständig? Beide bis Sommer?
 
Zitat von Chrissi282:
Fritz hat OW schon den Rücken gestärkt.
Es las sich für mich, dass Werder notfalls auch mit OW in Liga zwei gehen würde.
:ugly:
Wer kann Werner rausschmeißen? Baumann und/oder Fritz? Wer ist nun zuständig? Beide bis Sommer?
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Bei jedem anderen Verein klingt eine solche Äußerung stets als Signal, dass die Tage eines Trainers gezählt sind / sein könnten. Bei Werder klingt es stets wie eine trotzige Drohung, mit dem Trainer weiterzumachen :ugly:
 
...... auch in Richtung Mannschaft. Hoffen wir doch, dass die Befürchtungen einiger Fans betreffend Verhältnis Trainer/Mannschaft
nicht zutreffen. Solche vermeintlichen "Drohungen" könnten Spieler auch zur "Flucht" nutzen bzw. in ihren Leistungen stagnieren
lassen. (VS 15/16 - 16/17)
 
Zitat von beckstown:
Du bist halt ein Überzeugungsmensch mit Deiner Verletztenbegründung. Du weißt aber schon das 1.) Alle Teams mit mehr oder weniger Verletzten zu kämpfen haben und das 2.) die Botschaft "Verletzte, also keine Punkte" für die, die dann auf´m Platz stehen fatal ist. Denn sie werden durch diese Ansicht zu Spielern zweiter Klasse und sie haben eine ausgezeichnete Hängematte bei Niederlagen. Finde die Begründung gelinde gesagt suboptimal ;)
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Du bist Dir aber auch bewußt, dass der Kader von Werder von vornherein eher dünn besetzt ist und die Quali des zweiten Anzugs auch nicht so geil ist. Hat OW aber schon mehrfach bemängelt und ist mit fehlenden Mitteln abgespeist worden.
Man kann nur hoffen, dass die Investorenkohle für einen umfassenden Kaderumbau genutzt wird, der ihn auch im Umfang so erweitert, dass uns auch eine Verletzten-/Sperrenwelle nicht umwirft.
 
Zitat von harlem24:
Man kann nur hoffen, dass die Investorenkohle für einen umfassenden Kaderumbau genutzt wird, der ihn auch im Umfang so erweitert, dass uns auch eine Verletzten-/Sperrenwelle nicht umwirft.
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38 Mio klingt erst einmal nach viel. Werder musste es wegen des negativen EK in Höhe von 10 +X Mio machen. Die ziehen wir schon mal ab und behalten 6 Mio als pos. EK. Dann soll in die Infrastruktur investiert werden. Da kann man evtl. auch noch mal 5 Mio abziehen? Dann ist man bei ca. 15 Mio uU. Mit dieser Summe kann man keine großen Sprünge machen. Oder man verkauft Spieler wie die Bild spekuliert hat. Angeblich 9 Kandidaten??? Realistisch?
Pavlas geht, Dos Santos dito, 2 neue Torleute kommen, wohl Backhaus zurück. Spieler wie Weiser gehen ablösefrei. NW und ED sind schon weg, bei Ducksch wird mit einem Abgang kokettiert. Angeblich sollen sogar Schmid und Friedl Verkaufskandidaten sein?
Das Alles mit OW, der ein neues System mit Viererkette (???) implementieren soll? OW ist sehr innovativ und sehr flexibel, wie wir die letzten dann 3 Jahre sehen konnten.
Prognose: das bestehende System bleibt und man versucht einzelne Positionen preiswert zu besetzen. Mit Grüll ist ein Anfang gemacht worden.
 
Zitat von harlem24:
Du bist Dir aber auch bewußt, dass der Kader von Werder von vornherein eher dünn besetzt ist und die Quali des zweiten Anzugs auch nicht so geil ist.
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Wenn ich becks richtig verstehe, dann ist es irrelevant wer auf dem Platz steht :) Demnach wäre Alonso mit Werder Meister geworden und Leverkusen mit Werner im Abstiegskampf. Denn der Trainer ist relevant und nicht ob nun 5 Spieler in der Abwehr spielen oder eben nicht spielen.
 
Zitat von harlem24:
Du bist Dir aber auch bewußt, dass der Kader von Werder von vornherein eher dünn besetzt ist und die Quali des zweiten Anzugs auch nicht so geil ist. Hat OW aber schon mehrfach bemängelt und ist mit fehlenden Mitteln abgespeist worden.
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Das sind Faktoren, die durchaus Einfluss haben (können), jedoch sind diese nicht haupt- geschweige denn alleinverantwortlich für diese Misere. Denn z.B. Mängel an Einstellung, Konsequenz etc, die u.a. von CF, OW, MF mehrmals (!) bemängelt wurden, sind keine Frage eines dünnen Kaders und/oder fehlenden Mitteln. Werder hat einen durchschnittlichen Kaderwert von 3,9 Mio. €, Heidenheim von 2,18 € Mio. €, und trotzdem hat HDH 3 Punkte mehr als wir.
 
Zitat von Bremen:
Mängel an Einstellung, Konsequenz etc, die u.a. von CF, OW, MF mehrmals (!) bemängelt wurden, sind keine Frage eines dünnen Kaders
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Indirekt schon und wer sich schon mal in einer ähnlichen Situation befunden hat, wird das auch nachvollziehen (nicht relativieren) können: Du erreichst eine Situation in der du (unverhofft?) nach oben schielen könntest, bist motiviert bis unter die Haarspitzen. Dann bricht dir dein Gerüst unterm Ar....weg und zwar Woche für Woche erneut und was dann passiert ist eine gewisse Frustration: Eben noch mit den Händen greifbar ein höheres Ziel das dir plötzlich entgleitet. Und in dieser Frustration kommt dann "naja, immerhin haben wir ja schon 30 Punkte". Menschlich, aber eben leider auch dafür verantwortlich, dass wir nicht bereits 3~4 Punkte mehr und damit Sicherheit haben. Hier wäre es Aufgabe des Trainers ein "Jetzt erst recht" aus den Spielern rauszukitzeln. Nicht wegen des höheren Ziels sondern um das ursprüngliche Saisonziel nicht zu verfehlen. Wenn da nicht diese Mannschaftssitzung wäre, in der man sich gesagt hat: Wir wollen mehr! Naja, es ist wie es ist.
 
Zitat von Cyril Sneer:
Wer sagt denn, dass du Humor hast?
Wär mir jetzt nicht übermäßig aufgefallen, wüsste auch nicht was daran geschmacklos wäre.
Weiter so @Theonlein :klatsch:
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...wenn man sich ständig in flachen Gewässern aufhält und wohlfühlt, kann einem der wirkliche Humor eines Anderen schon mal entgehen, ist dir das Humor genug? :klatsch:

im übrigen entscheide ich allein was ich unter Humor verstehe...und falls du meinen nicht erkannt hast, bin ich einigermaßen beruhigt ,,,auch das ist Humor :D

:beer:
 
Zitat von werderlpz:
...wenn man sich ständig in flachen Gewässern aufhält und wohlfühlt, kann einem der wirkliche Humor eines Anderen schon mal entgehen, ist dir das Humor genug? :klatsch:

im übrigen entscheide ich allein was ich unter Humor verstehe...und falls du meinen nicht erkannt hast, bin ich einigermaßen beruhigt ,,,auch das ist Humor :D

:beer:
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Ganz möglicherweise hat einfach auch jeder eine andere Vorstellung von Humor.
Sei es wie es sei, auf unseren Forenmethusalem @Theonlein lass ich nix kommen und wenn jemand ihm (meiner Meinung nach zu Unrecht) Geschmacklosigkeit unterstellt muss ich halt einschreiten, als echter Bewahrer der Moral dieses Forums.:D
 
Zuletzt bearbeitet:
Zitat von FatTony:
Indirekt schon und wer sich schon mal in einer ähnlichen Situation befunden hat, wird das auch nachvollziehen (nicht relativieren) können: Du erreichst eine Situation in der du (unverhofft?) nach oben schielen könntest, bist motiviert bis unter die Haarspitzen. Dann bricht dir dein Gerüst unterm Ar....weg und zwar Woche für Woche erneut und was dann passiert ist eine gewisse Frustration: Eben noch mit den Händen greifbar ein höheres Ziel das dir plötzlich entgleitet. Und in dieser Frustration kommt dann "naja, immerhin haben wir ja schon 30 Punkte". Menschlich, aber eben leider auch dafür verantwortlich, dass wir nicht bereits 3~4 Punkte mehr und damit Sicherheit haben. Hier wäre es Aufgabe des Trainers ein "Jetzt erst recht" aus den Spielern rauszukitzeln. Nicht wegen des höheren Ziels sondern um das ursprüngliche Saisonziel nicht zu verfehlen. Wenn da nicht diese Mannschaftssitzung wäre, in der man sich gesagt hat: Wir wollen mehr! Naja, es ist wie es ist.
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Hausfrauenpsychologie nicht wahr? 1,06 Punkte/Spiel über 2 Jahre, in denen nicht immer alle Spieler verletzt oder unpässlich waren. Das ist die Benchmark. Werder in personam CF reicht dieses Ergebnis jetzt und in Zukunft augenscheinlich. Das hat der Werderfan zu akzeptieren. Diese ständigen Relativierungen der Ergebnisse sind nur ermüdend und obliegen zukünftig CF alleinentscheidend. Dafür braucht er nicht die Fanbase. Das kann er ganz allein.
 
OW ist nicht anzulasten, dass der Verein lt. eigener Aussage ca. 80 Millionen Fehlbetrag seit Corona entstanden sind und man nun Saison für Saison versucht, diese Lücke (die ich zunächst gar nicht bewerten möchte, weshalb sie entstanden ist) durch Transferüberschüsse auszugleichen. Ein hoher Krankenstand und undiszipliniertes Verhalten auf und außerhalb des Platzes sorgen für weiteres Ungemach.

Sein Anteil am Stillstand ist der, sehr vorsichtig zu agieren und dabei möglichst Veränderungen in die Taktik, Mannschaftsaufstellung, Standards, ja Abläufe jeglicher Art, zu unterlassen. Gestern, in einem von Leverkusen in HZ1 sehr fehlerbehaftetem Spiel, hat Alonso nach 25 Minuten reagiert und Veränderung herbei geführt, in der HZ dann komplett umgestellt und die Mannschaft deutlich stabilisiert. Die Qualität seiner gesamten Mannschaft und die Möglichkeiten die sich Alonso hierbei bieten spielt dabei eher eine nebensächliche Rolle, denn wenn man das Niveau einfach anders skalierte und auf Werder ansetzte, sollte OW sehr viel zeitnaher auf veränderte Situationen reagieren. Angefangen bei den Standards, die in der Zwischenzeit so ungefährlich, wie frustrierend sind, bis zur Rochade von Spielern die erkennbar auf ihrer Position nach 20 - 25 Minuten einfach nicht klar kommen.

Wenn man es z.B. nicht schafft, spielerisch vom Tor nach vorne zu spielen und immer stärker unter Druck gerät, muss der Ball auch mal nach vorne geschlagen werden, hatte gestern Alonso ebenfalls schnell erkannt und seinem wackligen TW auch recht deutlich klar gemacht. Schnell die Vorgehensweise umgestellt und nicht erst bis zur Halbzeit oder später gewartet. Solche Spielanpassungen kann man auch mit weniger begabten Spielern, nämlich mit einem guten Trainer bewirken. Meine Erwartung ist es auch nicht, dass die Top 7 der Bundesliga damit zu beeindrucken ist, sondern alles was ab Platz 9 - 18 mit ähnlich finanziell limitierten Vereinen so möglich ist. Heidenheim, FCA und jetzt Mainz zeigen doch, wie es gehen kann und die sind alle nicht auf Rosen gebettet.

Nichts wird sich an der Ausrichtung ändern ...
 
Zuletzt bearbeitet:
Zitat von FatTony:
Wenn ich becks richtig verstehe, dann ist es irrelevant wer auf dem Platz steht :) Demnach wäre Alonso mit Werder Meister geworden und Leverkusen mit Werner im Abstiegskampf. Denn der Trainer ist relevant und nicht ob nun 5 Spieler in der Abwehr spielen oder eben nicht spielen.
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Och Tony, so ein undurchsichtiges Post ist eigentlich etwas unter Deinem Niveau oder ist das schon wieder so´n Ablenkungsmanöver ...

Und natürlich weißt Du das Du mich so nicht richtig verstanden hast ;) Ich habe mich auf die negativen Folgen der Ausrede von den "vielen Verletzten" bezogen. Mehr aber auch nicht. Und die Ausrede Verletzte bringt rein gar nichts. Gespielt und gepunktet werden muß trotzdem.

Ansonsten ist Leverkusen ohnehin eher ein Beispiel gegen Deine Argumentation. Guck mal im Januar, da hatte Lev. mehrere Spieler beim Afrika Cup, dazu noch Verletzte und Gelbsperren. Und was macht der Alonso ..... ? Richtig, der wischt das alles weg und bleibt weiter auf Kurs! Der nimmt jeden Spieler mit und lamentiert nicht.
 
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