Florian Kohfeldt (SV Darmstadt 98)
- Ersteller des Themas Christian Günther
- Erstellungsdatum
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Flutlicht82
Guest
Die zur Verfügung stehenden finanziellen Mittel bewegen sich jedoch in der österreichischen 1. Bundesliga auf dem selben Niveau wie der deutschen 2. Bundesliga.
Die Art des Fussballs eines Landes sehe ich nicht von 1930 bis heute in den Stein gemeisselt.
Man muss sich nur den Fussball bei Werder spielerisch vor einem Jahr mit dem von heute vergleichen.
Wir hatten hier einen Zlatko Junuzovic, der relativ schnell mit seinen 14 km pro Spiel zu den Topläufern der Liga gehörte. Offensichtlich konnte er sich in einer Saison schneller anpassen, als die österreichische Liga seit den 30er Jahren
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holgerwehlage
Guest
Wir hatten hier einen Zlatko Junuzovic, der relativ schnell mit seinen 14 km pro Spiel zu den Topläufern der Liga gehörte. Offensichtlich konnte er sich in einer Saison schneller anpassen, als die österreichische Liga seit den 30er Jahren
Natürlich können sich die besseren Spieler aus der österreichischen Liga auch, teilweise auch recht schnell, an das Niveau hier anpassen. Aber die gesamte Liga kann doch nicht einfach so mal eben ein höheres Niveau zeigen. Wie soll das funktionieren?
Bremen
Moderator
Ich auch nicht, zumal der Fußball sich ja gerade in den letzten Jahren in immer kürzeren Abständen weiterentwickelte. Dennoch ist in vielen Fußballnationen eine gewisse Grundphilosophie über die Jahrzehnte erkennbar. So wird zB in England im internationalen Vergleich nach wie vor sehr schnell gespielt, obwohl mittlerweile ein Gros der technisch versierten Weltklasse dort spielt. Oder In Frankreich und ganz besonders in den Niederlanden, wo die schon in der Nachwuchsförderung spielerische Elemente seit Jahrzehnten eine sehr große Rolle spielen.
Sagen wir lieber, die Qualität des Stürmers wird oft relativiert.
Kann natürlich auch sein, dass der Stürmer in der ersten Liga ähnlich netzt oder gar besser ist, weil er noch jung ist und leistungstechnisch nen Schub gemacht hat z.B.
F
Flutlicht82
Guest
Oder weil die Erwartungshaltung im Verein eine andere ist. Nils Petersen konnte sich bei Bayern und bei uns nicht durchsetzen.
Der Schub kam relativ spät in Freiburg, und das völlig unabhängig davon, ob sie gerade in der ersten bzw. zweiten Liga spielten.
Das auch, stimmt und er setzt sich in Freiburg ja auch nicht wirklich durch, sondern kommt sehr oft als Joker.
Wobei der damals in Cottbus auch schon sehr erfolgreich war, sonst wären die Bayern auch gar nicht erst auf ihn aufmerksam geworden.
Das Beispiel ist aber gut.
Bremen
Moderator
So etwas kann auch eine Rolle spielen. Jedoch darf man nicht vergessen, dass NP in seinem 1. Werder-Jahr mit 11 Toren in 34 Buli-Einsätzen exakt die gleiche Torquote hatte wie 19/20 in Freiburg. Und auch ihm gelang in seinem einzigen Zweitligajahr mit dem SCF (15/16) mit 32/21 eine noch bessere Torquote als in den Jahren der Erstklassigkeit.
Das auch, stimmt und er setzt sich in Freiburg ja auch nicht wirklich durch, sondern kommt sehr oft als Joker.
Wobei der damals in Cottbus auch schon sehr erfolgreich war, sonst wären die Bayern auch gar nicht erst auf ihn aufmerksam geworden.
Das Beispiel ist aber gut.
Widerspruch!
Nils Petersen ist uneingeschränkter Stammspieler, daher verstehe ich deinen Ansatz, bzgl. er würde sich nicht durchsetzen, überhaupt nicht.
Mag sein, dass der Eindruck verstärkt entsteht er habe einen Joker-Touch, dem widerspreche ich aber eindeutig. Die Spielanteile
sowie die Wertigkeit in den Augen des Trainers für das Freiburger Offensivspiel ist sehr hoch.
MMn muss man den Blick auch rechts und links jenseits der erzielten Tore sehen.
Das man hier und da im Sinne von Belastungssteuerung oder auch aus taktischen Gründen ihn zu einem späterem Zeitpunkt einsetzt
ist durchaus richtig. Nun aber von "nicht durchsetzen" zu reden ist mMn nicht richtig.
Nein, ist er nicht, sonst würde er jedes Spiel von Beginn an spielen.
40% Startelfquote sagen da was Anderes.
Er hat seine Rolle da gefunden und akzeptiert, ist doch auch super für Freiburg.
Vielleicht mal seine Startelfeinsätze über die gesamte Freiburger Zeit anschauen.
15/16 2. Liga in der Regel von Beginn an Tore: 21
16/17 1. Liga mit weniger Spielanteilen Tore: 10
17/18 1. Liga nach schwächerem Beginn und Verletzung deutlich ab. 10. Spieltag mit Startelfanteilen Tore: 15
18/19 1. Liga deutliche Startelfanteile trotz Verletzungsphasen Tore: 10
19/20 1. Liga fast ausschließlich Startelfanteile Tore: 11
20/21 1. Liga in dieser Saison kommt er über eine Joker-Rolle nicht hinaus / gewollt oder ungewollt Tore: 7
Ich denke bei der Trefferquote sowie die von mir erwähnte Gefährlichkeit, wären wir froh einen solchen Spieler zu haben.
Offensichtlich ist es Streich gelungen Petersen den "richtigen Anzug" zu verpassen.
H
holgerwehlage
Guest
Über die gesamte Zeit gesehen, halten sich bei Petersen in Bundesligaspielen für Freiburg Startelf- und Bankplätze so ziemlich die Waage.
Ich weiß noch wie Petersen zu seiner Zeit hier zuletzt war und da hat er kein Scheunentor mehr getroffen, trotz mehr als geügend Chancen, sprich Einsätzen.
Manchmal passt es einfach nicht, in Freiburg kann der in Ruhe zocken und seine Buden machen, der Trainer setzt ihn richtig ein, Alles schön.
Hier war seine Zeit aber sowas von abgelaufen.
Freiburg kann man eh nur begrenzt mit irgendeinem anderen Club vergleichen.
Scifo ist laut Sport Bild-bewertung der beste Mittelfeldspieler der Liga....Wäre er das in Leipzig, Dortmund oder gar München auch?
Sehe ich ein wenig anders. Petersen ist immer im Kader und damit gehört er für mich zum Stamm. Immer, oder meistens, wenn eingewechselt wurde, hat er das Spiel belebt, desgleichen als Startspieler. Es ist doch ein schöne Sache, wenn der Trainer einen Spieler hat, der den Level hält.Das auch, stimmt und er setzt sich in Freiburg ja auch nicht wirklich durch, sondern kommt sehr oft als Joker.
Wobei der damals in Cottbus auch schon sehr erfolgreich war, sonst wären die Bayern auch gar nicht erst auf ihn aufmerksam geworden.
Das Beispiel ist aber gut.
Definitionsfrage, für mich ist ein Stammspieler einer, der immer von Anfang an spielt, wenn er fit ist.
Deine Grundaussage war aber, er habe sich in Freiburg nicht durchsetzen können und das habe ich widerlegt.
Seine Rolle hier in Bremen war von vielen unglücklichen Situationen und nur in Teilen von Erfolg beseelt.
Dennoch muss man ihm eine recht ordentliche Saison 12/13 und 13/14 bescheinigen und das in einem völlig verkorksten Spielsystem.
Auch die Spielanteile waren in dieser Saison deutlich höher. Denoch muss man festhalten, dass er sich gegen eine Konkurrenz
wie di Santo durchsetzen musste, der wohl mehr Spielanteile aber weniger Tore erzielte. In der Saison hatte er mit 11 Toren die größten Anteile
(als Leispieler).
Durch das Raster viel er dann in der HR der Saison 14/15 die dann ja auch mit seiner Ausleihe und dem Verkauf endete.
Grundsätzlich ja, aber eben nicht immer und wenn du dir die Mühe machst wirst du sehen, dass du in der Regel mit deiner
Aussage 20/21 richtig liegen könntest. Die Jahre zuvor deuten ein eindeutig anderes Bild.
Nicht so richtig durchgesetzt
Durchsetzen heisst für mich immer von Beginn an zu spielen.
Nicht so richtig durchgesetzt
Durchsetzen heisst für mich immer von Beginn an zu spielen.
...... nicht dein Ernst jetzt.
Okay, ab dafür! Schönen Dank für das Gespräch.
...... nicht dein Ernst jetzt.
Okay, ab dafür! Schönen Dank für das Gespräch.
Was ist denn mit dir los?
Ist doch auch wieder nur ne Definitionsfrage, meinetwegen hat er sich in Freiburg durchgesetzt, kann man ja auch so sehen aber er spielt halt nicht immer von Beginn an.