US Wahlen 2020

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Zitat von FatTony:
Ja aber die Mollies haben sie an einem Motorrad irgendwo vor der GOP gefunden, oder nicht? Ich wollte nur sagen, die brauchten all das nicht um da rein zu kommen, es wusste auch niemand davon als sie rein kamen. Davon abgesehen hast du natürlich recht, bei der Zahl an Waffen und auch der Bereitschaft sie einzusetzen ist das gefährlich. Interessant an Amerikanern ist allerdings, dass sie zwar jederzeit bereit scheinen auf ihrem eigenen Grundstück abzuknallen wer ihnen in die Quere kommt, aber sie organisieren sich nicht zu Milizen (bzw nur um im Wald zu üben und zu preppen aber mehr eben nicht) und sie sind sich zwar politisch verhasst aber sie kämpfen (noch) nicht. Bei den Unruhen vor einigen Wochen standen zwei Typen, ein Maga und ein Schwarzer in diametraler Meinung gegenüber, aber sie sind nicht aufeinander los gegangen. Das ist eine Eigenschaft die mich immer schon an den USA fasziniert, mal völlig übertrieben, da steht ein Jude und ein Nazi und sie gestehen sich die Meinungsfreiheit zu. Die Bilder vom Kapitol jedenfalls und die vom Reichstag, leg die mal nebeneinander. Die gleichen sich. Guck dir die Vögel doch mal an die da im Kapitol umhergelaufen sind (paaar Selfie-Jäger und einige Irre). Nur das bei uns halt drei Polizisten gereicht haben weil bei uns kein Wahnsinniger von ganz oben zum Staatsstreich aufruft.
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Die Cocktails mWn in einem Fahrzeug vor dem Kapitol und die Rohrbomben jeweils vor den Büros der GOP und der Dems.

Ein gewaltsamer Putsch wird auch niemals durch Zivilisten alleine durchgeführt werden können. Dafür sind diese, wie Du schon sagst, zu unkoordiniert und unstrukturiert. Dafür braucht es das Militär und mehr als nur ein Sturm auf das Kapitol oder den Reichstag (z.B. das Besetzen der Medienhäuser, das Festsetzen sämtlicher Regierungsmitglieder, die Kontrolle der Infrastruktur usw. usf.). Zivilisten können maximal lokal begrenzt Chaos und Terror verbreiten, mehr nicht. Allerdings sehe ich dort schon militante und organisierte Gruppen unterwegs sind, aber halt immer lokal begrenzt.

Alternativ wäre ein Staatsstreich noch durch die politische Kaste möglich. Also genau das, was Trump in den letzten Jahren versucht hat. Dafür ist er aber zu dumm und ein Ted Cruz oder auch ein Mike Pence wären da deutlich gefährlicher.

Wie dem auch sei ich vermute, dass das (Gewaltsame Auseinandersetzungen bis hin zu Anschlägen) nicht vorbei ist und noch mehr auf die Amis zukommt. Auch während der Amtszeit von Joe Biden. Alles in allem hat diese Aktion den Protagonisten aber (kurzfristig) mehr geschadet als genutzt - ähnlich wie bei uns der Sturm der RT Treppe. Mittel- und Langfristig werden wir sehen was dabei raus kommt und da bleibe ich dabei, dass da jetzt konsequent zwischen gehauen werden muss.
 
Zitat von FatTony:
Das ist auch nicht innerhalb einer Amtszeit entstanden und deswegen, @Bremen , haben sie sich auch nicht von Trump verführen lassen. Die Vorarbeit die zu Trump geführt hat war jahrelange mühsame Arbeit. Ted Cruz sei da nur mal genannt oder denkt zurück an die Irre aus Alaska die McCain mitnehmen musste um den radikalen Flügel seiner Partei zu besänftigen. Die Zustände in den USA wurden schonungslos aufgedeckt als während der ersten Phase der Corona-Pandemie mal eben kurz 30mio Amerikaner oder mehr ihren Job verloren haben. Das zum Mythos Vollbeschäftigung. Und in diesem Dualismus steckt das Land fest. Auf der einen Seite the land of the free, jede/r kann alles werden und auf der anderen Seite diese krassen und immer größer werdenden Gegensätze. Ein exzellentes Schulsystem. Wenn man Geld hat. Pech, wenn man keines hat. Großartige Aufstiegschancen. Wenn man Glück hat. Drei prekäre Jobs, wenn man Pech hat. Die Saat wurde in den USA bereits in den 80ern gelegt. Nun erntet man. Wenn das David Koch noch miterleben dürfte...
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Korrekt, ohne die Vorgeschichte beginnend mit den Neo-Cons wäre die demagogische Verführung seitens Trump so höchstwahrscheinlich nicht möglich gewesen. Ich habe im besagten Post jedoch bewusst darauf verzichtet, so weit in der Zeitgeschichte auszuholen, weil ich dies schon vor 2 Monaten hier https://www.werder.de/forum/threads/us-wahlen-2020.65999/page-5#post-4783973 erwähnte.
 
Die Frage, die sich mir stellt ist, ob ein Präsident, der die Massen bewusst aufwiegelt, nicht angeklagt werden kann. Amerika, Amerika, was ist aus dir geworden?!
 
Zitat von FatTony:
Aber nicht in D.C., dort sind Waffen verboten. Ich meine, dass sogar die normale Polizei die da anfangs vorm Kapitol stand unbewaffnet war. Davon abgesehen ist das zum Glück, genau wie bei uns, ein unorganisierter Haufen von Idioten. Wären die nämlich auch nur ansatzweise sowas wie organisiert, dann hätte Washington gebrannt. Der hier ist mein Favorit:

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Rasputin und Viking for President!!
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Zitat von Ewiger Fan:
Die Frage, die sich mir stellt ist, ob ein Präsident, der die Massen bewusst aufwiegelt, nicht angeklagt werden kann. Amerika, Amerika, was ist aus dir geworden?!
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Das wird hier gerade beleuchtet:
https://www.spiegel.de/politik/ausl...werden-a-d428d380-309e-4fa9-80e9-39207a65809d

So einfach ist es dann nicht, da müssen - Gott sei Dank - auch rechtstaatliche Prinzipien eingehalten werden. Wenn ich da allerdings Entscheidungsträger im Hintergrund wäre, würde ich ihm sämtliche "Befehlsstränge" direkt kappen (z.B. dass das er keinen Zugriff mehr aufs Militär, die Geheimdienste und andere Institutionen erhält). Dann kann er weiter bei Twitter plappern hat aber keinerlei Einfluss mehr.
 
Gerade erst gelesen, obwohl die Nachricht schon von vorgestern ist:
https://www.tagesschau.de/ausland/trump-flug-schottland-101.html
Die schottische Regierung hat einem möglichen Flug des scheidenden US-Präsidenten Donald Trump zu seinem Golf-Ressort in Schottland eine Absage erteilt. Sie reagierte damit auf Medienberichte, denen zufolge Trump erwäge, am 19. Januar nach Schottland zu fliegen, um so nicht an der Amtseinführung seines Nachfolgers Joe Biden am 20. Januar teilnehmen zu müssen.
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Richtig so! :top:
 
Zitat von FatTony:
Muss man den kennen? Wie dem auch sei, ich kann mir bildlich vorstellen wie Putin heute extreme Schmerzen hat weil er gestern und heute nacht Stunden um Stunden am Stück so dermaßen lachen musste, dass es ihm einen höllischen Muskelkater rund ums Zwerchfell verpasst hat.
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:lol:

Wenn dem so wäre, müsste er den Ball jedoch ziemlich flach halten bzw. sich an die deutsche Redewendung "Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen." erinnern. Denn als Putin 1987 als wahrscheinlich sehr linientreuer KGB-Offizier der UdSSR seinen Dienst in der DDR absolvierte, landete der damals knapp 19jährige Deutsche Mathias Rust mit einer Cesna auf dem Roten Platz in Moksau.
:vertrag:
 
Zitat von Bremen:
:lol:

Wenn dem so wäre, müsste er den Ball jedoch ziemlich flach halten bzw. sich an die deutsche Redewendung "Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen." erinnern. Denn als Putin 1987 als wahrscheinlich sehr linientreuer KGB-Offizier der UdSSR seinen Dienst in der DDR absolvierte, landete der damals knapp 19jährige Deutsche Mathias Rust mit einer Cesna auf dem Roten Platz in Moksau.
:vertrag:
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Und was hatte Putin mit Rust zu tun? Und die Aktion von Rust mit den Terroristen gestern? :denk:
 
Ich persönlich war nicht überrascht von der gestrigen Aktion. Trump holt seine Wählerschaft nach Washington und jetzt wundert sich jeder, wie das passieren konnte. Es war angekündigt und somit ist es eingetreten. Zeigt mir nur ein weiteres Mal, wie naiv und dumm die Amerikaner sind. Sie wussten was kommt. Es war schon vor Monaten nach der Wahl die Rede davon, dass Trump uU eine Art Staatsstreich vorhat. Mehr ist nicht passiert.
Ich fühle mich nur bestätigt, was ich von den Amerikanern halte.
 
Zitat von FatTony:
Muss man den kennen? Wie dem auch sei, ich kann mir bildlich vorstellen wie Putin heute extreme Schmerzen hat weil er gestern und heute nacht Stunden um Stunden am Stück so dermaßen lachen musste, dass es ihm einen höllischen Muskelkater rund ums Zwerchfell verpasst hat.
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Viele hier, die insb. im Contest mitmachen, werden ihn kennen. Iced Earth ist gesperrt wegen fünf Teilnahmen mit einem Sieg, d.h. durchaus bekannt.
 
Ja, die dummen Amis, hierzulande könnte ein Angriff auf das Parlament nie pass...oh hm, naja gut, aber die sind so dumm und wählen Faschisten, das wäre in Deutschland undenkb..ach fuck
 
Zitat von holgerwehlage:
Ja, die dummen Amis, hierzulande könnte ein Angriff auf das Parlament nie pass...oh hm, naja gut, aber die sind so dumm und wählen Faschisten, das wäre in Deutschland undenkb..ach fuck
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Im Kern bin ich bei Dir, aber das, was da gestern abging, war - zum Glück - eine völlig andere Dimension als das, was wir hier zuletzt hatten. Von daher finde ich den Vergleich - zum Glück - grenzwertig, und denke, so ein *** wie Trump hätte hier erst gar keine Chance.
 
Zitat von syker1983:
Ich fühle mich nur bestätigt, was ich von den Amerikanern halte.
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Vorsicht, das könnte man im Ausland auch über Deutschland sagen. Der Bundespräsident hat seine Ansage heute daher auch völlig korrekt mit einem dringenden Verweis auf die Geschehnisse vor dem Reichstag geschlossen. Halbnackte Rednecks im Kapitol sind eine peinliche Blamage für die USA. Reichskriegsflaggen im Zentrum Berlins könnten hier und da ggf. etwas heftigere Assoziationen auslösen. Wir täten jedenfalls gut daran, vor der eigenen Haustür zu kehren.
 
Zitat von opalo:
Im Kern bin ich bei Dir, aber das, was da gestern abging, war - zum Glück - eine völlig andere Dimension als das, was wir hier zuletzt hatten. Von daher finde ich den Vergleich - zum Glück - grenzwertig, und denke, so ein *** wie Trump hätte hier erst gar keine Chance.
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Naja, die deutschen haben schon eine große Auswahl an Parteien und wählen trotzdem zu 12% Faschisten. Da bin ich froh, nicht erleben zu müssen, wie die Wahl hierzulande bei einem vergleichsweise polarisierenden Wahlsystem wie in den USA aussehen würde..
 
Zitat von holgerwehlage:
Da bin ich froh, nicht erleben zu müssen, wie die Wahl hierzulande bei einem vergleichsweise polarisierenden Wahlsystem wie in den USA aussehen würde..
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Dazu brauchst du kein solches Wahlsystem. Du brauchst eigentlich nur einen Rattenfänger. Guck dir Karl-Theodor zu Googleberg an. Der Kerl ist ein Schaumschläger erster Güte, hat nur Trümmer hinterlassen, Baueropfer pflastern seinen Weg, ein Blender wie er im Buche steht und zwar nicht nur wegen seines Betrugs. Und was war? Ich glaube der Freiherr hätte sich zum König ausrufen können und ein großer Teil des Urnenpöbels wäre ihm gefolgt weil es irgendwie so eine bizarre Sehnsucht nach Führung und Glamour braucht und beides brachte der Lügenbaron mit. Wenn ich an seine PR-Reisen nach Afghanistan denke wird mir heute noch übel. Aber die Maske wurde ihm ja dann heruntergerissen und ich glaube bis heute, er wäre damit durchgekommen wenn er offensiv damit umgegangen wäre. Aber er wusste ja um seinen Betrug und als er dann den überforderten jungen Mann aus der Schublade geholt hat, war es zu spät. Lass so einen Rattenfänger an die Macht kommen und in seinem Fahrwasser ein paar Law and Order Typen vom Schlage Maaßen deren wahre politische Position man zu spät erkennt, dann fragen wieder alle wie es dazu nur kommen konnte.
 
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