Hamburger SV - Die Wiederaufgestiegenen

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Heute der Presse entnommen:
Der HSV will Pyro kontrolliert und durch einen Fachmann betreut abrennen.
Dem Fachmann beiseite gestellt werden 10 Fans mit je einem Ordner. ;) Die anderen sollen sich das dann angucken.
Ich glaube, das ist nicht das, was der gemeine Fan will. Dem geht es doch eher um das verbotene Abbrennen von Pyro in der anonymen Masse, um sich hinterher über die verbreitete Aufregung in den Medien zu freuen. Wir werden sehen, was dabei herauskommt.
 
Zitat von Lübecker:
Heute der Presse entnommen:
Der HSV will Pyro kontrolliert und durch einen Fachmann betreut abrennen.
Dem Fachmann beiseite gestellt werden 10 Fans mit je einem Ordner. ;) Die anderen sollen sich das dann angucken.
Ich glaube, das ist nicht das, was der gemeine Fan will. Dem geht es doch eher um das verbotene Abbrennen von Pyro in der anonymen Masse, um sich hinterher über die verbreitete Aufregung in den Medien zu freuen. Wir werden sehen, was dabei herauskommt.
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Seh ich haargenau so.
Es geht denen hier mMn nicht um eine schöne Pyroshow (was mir teilweise wirklich auch ganz gut gefällt, solange da keine Unschuldigen in Mitleidenschaft gezogen werden) sondern um den Reiz des Verbotenen.
 
Vielleicht sollte der "gemeine Fan" sich dann mal ändern, wenn nur noch das Übertreten von Verboten einen Reiz ausübt. Sicher, man möchte Grenzen austesten. Hat ja auch einen Reiz. Nur sind solche Grenzübertretungen dann unverantwortlich, wenn Dritte in Mitleidenschaft gezogen werden. Wenn normale Besucher und Familien, Frauen, Männer und Kinder bei einem Bundesligaspiel durch idiotische Aktionen einzelner sogenannter Fans aus einer Masse heraus gefährdet werden, die dem "Reiz des Verbotenen" nicht widerstehen können / wollen und Pyrotechnik in Richtung anderer Tribünen abfackeln, hört die Toleranz auf. Selbst wenn in 9 von 10 Fällen nichts passieren mag. Der eine Fall, in dem dann ein Zwölfjähriger von einer Rakete getroffen wird und schwerste Verbrennungen erleidet, der ist zu viel. Dass danach dann Statements kommen a la "Das war nicht gewollt" oder dass dann eine Fan-Gruppierung, aus deren Block die Rakete abgeschossen wurde, gute Genesungswünsche an den Verletzten abgibt, ist doch lächerlich. Und wenn dann noch derjenige, der die Rakete gezündet hat, aus "Solidarität" nicht von den anderen Fans verraten wird, ist ein Schlag ins Gesicht eines jeden Geschädigten einer solchen Aktion.
Entweder muss hier ein Umdenken auf Fanseite erfolgen, dass mit solchem kontrollierten Abbrennen von Pyrotechnik beginnt. Oder das Kontrollsystem wird über kurz oder lang immer weiter ausgebaut, um Personen, die Pyrotechnik abbrennen, ausfindig zu machen, mit allen Konsequenzen (Stadionverbot, zivilrechtliche und unter Umständen strafrechtliche Verfahren)..
 
Das ist so ziemlich das, was ich und andere seit Jahren predigen. Genau so sieht es aus, wenn Pyro legal und sicher eingesetzt wird. Nur doof, dass die Ultraszene das total langweilig findet. Im gemeinen Ultra steckt nun einmal sehr viel Tradition drin und die Ultra-Tradition ist leider Gottes nun einmal eher antiautoritär. Insofern kann sowas gar keinen Erfolg haben, höchstens für die Fans, die Pyro geil finden, es aber nicht selbst machen, weil es gefährlich und verboten ist. Wo käme die Ultraszene denn hin, wenn man plötzlich alles machen würde, was Staat und Polizei fordern? :D ;)
Im Ernst, ich kann die Beweggründe da sogar nachvollziehen, auch wenn ich sie nicht teile.
 
Kann ja nicht angehen, daß dieser Thread auf die 2. Seite durchgereicht wurde :ugly:

Boss Hoffmann unter Druck

Bislang waren nur Differenzen zwischen Hoffmann und Sportvorstand Jonas Boldt bekannt. Doch Hoffmann wird mittlerweile von weitaus mehr Augenpaaren kritisch beäugt. So soll inzwischen auch Ex-Nationalspieler Marcell Jansen zu den Kritikern Hoffmanns gehören. Und der Präsident des e. V. hat im siebenköpfigen Aufsichtsrat viel Gewicht. Bislang schienen die Mehrheitsverhältnisse knapp auf Hoffmanns Seite, dies könnte sich nun ändern.
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https://www.kicker.de/772443/artikel/hsv_boss_hoffmann_unter_druck
 
der Schräd gehört sogar auf Seite 3 oder tiefer

Alleine das er auf Seite 2 durchgereicht wurd zeigt, wie dolle der Club von Interesse ist

2 Liga - Seite 2 - passt
 
Japp, die gehen ihren Irrweg ähnlich konsequent weiter wie wir den unsrigen. Nur mit dem Unterschied, daß unser Irrweg im Vergleich zu dem des HSV noch vergleichsweise jung ist. Dennoch existieren dabei durchaus Parallelen bei den Comebacks in den Führungsebenen: mit Beiersdorfer und Hoffmann gingen diese im Grundsatz ähnlich daneben wie bei uns mit Baumann. Apropos Hoffmann: der NDR berichtete gestern, daß KMK auf einen Führungswechsel beim HSV hofft. Es wäre nicht verwunderlich, wenn er bei der wahrscheinlichen Demission von Hoffmann (mit) an den Strippen zieht.
 
Wollt ihr euch wirklich einen Mäzen / Sponsor wie Kühne ins Boot an die Weser holen? Werder ist nach meinem Gefühl bislang von Selbstdarstellern weitgehend verschont geblieben. Da wäre Kühne doch eher fehl am Platze...

Irgendwie ist das kaum zu fassen beim HSV. Man baut tatsächlich mal - jedenfalls nach außen hin - über einen längeren Zeitraum wieder etwas Positives auf, sowohl sportlich als auch menschlich. Und dann kommen erneut solche idiotischen Ringkämpfe hinter / vor den Kulissen. Zu einer Zeit, in der der Verein vor ganz anderen Problemen steht. Irgendwie hat man sich ja (leider) dran gewöhnt aus HSV-Sicht... :motz:
 
Zitat von Brummsel:
Wollt ihr euch wirklich einen Mäzen / Sponsor wie Kühne ins Boot an die Weser holen? Werder ist nach meinem Gefühl bislang von Selbstdarstellern weitgehend verschont geblieben. Da wäre Kühne doch eher fehl am Platze...
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So gut Werder Input von Außen und ein Dukatenesel Werder grundsätzlich auch täte, so erfüllt KMK so ziemlich alle Ausschlußkriterien ;)

Zitat von Brummsel:
Irgendwie ist das kaum zu fassen beim HSV. Man baut tatsächlich mal - jedenfalls nach außen hin - über einen längeren Zeitraum wieder etwas Positives auf, sowohl sportlich als auch menschlich. Und dann kommen erneut solche idiotischen Ringkämpfe hinter / vor den Kulissen. Zu einer Zeit, in der der Verein vor ganz anderen Problemen steht. Irgendwie hat man sich ja (leider) dran gewöhnt aus HSV-Sicht... :motz:
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Wer keine Sorgen hat, der macht sich welche. :ugly:

Es ist ja auch schon hier öfters betont worden: wenn beim HSV seit dem Abschied von Netzer und Happel nicht so viele Dilettanten mit ausgeprägtem Hang zur Selbstdarstellung an die kaufmännischen und sportlichen Ruder sowie in die Aufsichtsgremien gelassen worden wären, müsste gemessen an den Möglichkeiten der HSV eigentlich eine stabile # 2-3 im deutschen Fußball sein. Daß es nicht so ist, kam auch uns oft sehr zugute, aber mittlerweile schaffen wir es auch, uns wiederholt selbst ins Knie zu schießen. Wie äußerte sich ein befreundeter St-Pauli-Fan (ungefährer Wortlaut): "Bei Problemen seid Ihr wie zwei ungleiche Zwillinge. Der HSV ist das große, schrill-laute Blag, welches sich damit noch mehr Ärger von den Eltern aufhalst, Ihr die kleine, introvertiere Duckmaus, die sich unters eigene Bett verkriecht und hofft, daß damit die 'Predigt' der Alten vorüberzieht. In den Griff bekommt Ihr Eure Probleme damit aber beide seit Jahren nicht."
 
Das scheint allgemein das Problem von "Traditionsvereinen" zu sein (Siehe Schalke, Stuttgart u.a.). Man ist oft mit der Glorifizierung vergangener Erfolge beschäftigt und will diese "gute alte Zeit" wieder aufleben lassen. Nur verkennt man dabei, dass damals nur harte Arbeit und ein eingespieltes Team von Trainer, Management und Vereinsführung dazu geführt haben, dass man diese Erfolge erringen konnte.

Das Tandem Happel-Netzer war einfach perfekt für den HSV in den 80ern. Ebenso wie für Werder Rehhagel-Lemke. Danach gab es mal Phasen, wo es einigermaßen lief, aber eigentlich nie länger als zwei bis drei Spielzeiten lang (gut, bei euch mit Thomas Schaaf auch mal ein halbes Dutzend Jahre). Aber dass man dauerhaft an der Spitze mitgespielt hätte, kam nicht mehr vor. Natürlich auch seit Einführung der Champions League dadurch, dass man nicht mehr an den großen Fleischtöpfen saß.
Heute diesen Vorsprung anderer Vereine allein in Deutschland aufzuholen, dürfte ein Ding der Unmöglichkeit sein. Von der europäischen Ebene ganz zu schweigen. Übrigens, dass ein gewisser Bernd Hoffmann verkündete, der HSV werde in zehn Jahren mit Größen wie Manchester United und Real Madrid auf Augenhöhe sein, ist jetzt ungefähr zehn Jahre her. Oder sinds schon mehr? :denk: Jedenfalls: :XD:
 
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