Frank Baumann (Sportvorstand Schalke 04)

[Cyril Sneer]

Guter Beitrag!

 

[Rincewind]

aber auch nur, weil Hannover sich quergestellt hat, ansonsten wäre das Trio dort durch den leider nur teilzeitfitten Füllkrug ergänzt worden

Pssst! Nicht so laut. So einen Spieler würde nur Baumann für irrsinnige 6.5mio verpflichten. Wenn andere Vereine, Vorzeigevereine zumal, 20mio für Füllkrug bieten, dann ist das Beweis für ihr Scouting und die Fähigkeit kreative Transfers zu realisieren.

 

[Cyril Sneer]

Pssst! Nicht so laut. So einen Spieler würde nur Baumann für irrsinnige 6.5mio verpflichten. Wenn andere Vereine, Vorzeigevereine zumal, 20mio für Füllkrug bieten, dann ist das Beweis für ihr Scouting und die Fähigkeit kreative Transfers zu realisieren.

Geboten heisst ja nicht geholt und 6,5 Millionen sind bisher rausgeworfen.

 

[Bremen]

Ich möchte nicht wissen, was hier los wäre, wenn Baumann für diese "Wundertüten" (ja, dass waren sie als sie in die Bundesliga gewechselt sind) diese Summen ausgegeben hätte.
Die Ablöse für Rashica war ja einigen damals schon zu hoch.

Ist nicht jeder Transfer irgendwie eine Wundertüte?

Haller hatte jedenfalls bei Utrecht in 82 Punktspielen Eredivise 56 Scorerpunkte erzielt, Thuram in 64 Liga-Einsätzen beim im Sommer abgestiegenen Guingamp immehin noch 16 Scorerpunkte . Rashicas Quote 88/33 bei im oberen Drittel der Eredivise mitspielenden Vitesse Arnhem

Und im Vergleich zu den bei Beijmo verbrannten 3 Mio € wären die 5 Mio € Gbamin noch ein Schnäppchen gewesen, weil 6er aufgrund ihrer Schlüsselposition generell teurer sind als RV.

 

[Rincewind]

Geboten heisst ja nicht geholt

Weil Hannoi nicht wollte. Aber 20mio scheint dir ja ein angemessenes Angebot gewesen zu sein?

 

[Cyril Sneer]

Weil Hannoi nicht wollte. Aber 20mio scheint dir ja ein angemessenes Angebot gewesen zu sein?

Überhaupt nicht!
Hannover muss verrückt sein, wenn das denn Alles So stimmt.
Auch müssig deren Scouting mit unserem zu vergleichen.
Fakt ist die sind seit Jahren oben dabei, wir lange nicht.

 

[neuegrünewelle]

Natürlich kann ein Transfer mal in die Hose gehen, glaube da ist kein Club der Welt immun gegen.
Mich beschleicht aber oftmals das Gefühl das der Hauptgrund daran an unserem maroden Scouting liegt.
Ein Akpala kam damals für 2,5 Mio als absoluter Goalgetter aus Belgien, Rashica für 7,5 Mio aus Holland und Beijmo für 3 Mio als echte Alternative aus Schweden...
Bin bei Risikotransfers aus diesen Ländern generell für Leihe mit KO.
Rashica war natürlich dahingehend ein absoluter Glücksgriff, obwohl er bei weitem auch keine Soforthilfe war wie von Werder verkauft.

Ganz ehrlich? Ich war bei Rashica und dieser Summe sehr, sehr skeptisch. Und von ihm als Soforthilfe sowieso (eben weil Spieler aus solchen Ligen sich erst "umgewöhnen" müssen, was natürlich auch längst nicht jedem gelingt).
Bei solcherart Transfers (junge Spieler mit Potenzial aus unteren ausländischen Ligen) sollte man generell unbedingt versuchen, eine Leihe mit KO zu erreichen, wobei man als "Entgegenkommen" diesen KO-Preis ruhig etwas höher ansetzen lassen kann. Alles andere ist für Vereine wie Werder einfach zu riskant.
Aber genau in diesen Ligen (Holland, Belgien, Frankreich II) liegen die Rohdiamanten besonders. Gerade mit den Franzosen sind wir damals so gut gefahren, warum ist seitdem nie wieder ein Spieler aus Frankreich zu uns gekommen?

 

[Rincewind]

warum ist seitdem nie wieder ein Spieler aus Frankreich zu uns gekommen?

Weil du ein schlechtes Gedächnis hast, aber nicht nur du wie es scheint

 

[neuegrünewelle]

Weil du ein schlechtes Gedächnis hast, aber nicht nur du wie es scheint

Helf mir mal auf die Sprünge, hatten wir nach Micoud und Ismael noch einen Franzosen?

 

[Rincewind]

Helf mir mal auf die Sprünge, hatten wir nach Micoud und Ismael noch einen Franzosen?

Aus Frankreich haben wir seitdem 5 Spieler geholt, wobei Micoud natürlich aus Italien geholt wurde und nicht aus Frankreich. Hast du zum Beispiel Eichins Meisterstück namens Obraniak schon vergessen? Oder wohl eher verdrängt

 

[neuegrünewelle]

Aus Frankreich haben wir seitdem 5 Spieler geholt, wobei Micoud natürlich aus Italien geholt wurde und nicht aus Frankreich. Hast du zum Beispiel Eichins Meisterstück namens Obraniak schon vergessen? Oder wohl eher verdrängt

Obraniak war für mich eher Pole (so spielte er auch)... Wer sind die anderen vier?

 

[Rincewind]

Obraniak war für mich eher Pole

Was er für dich war spielt keine Rolle, der Mann ist sogar in Frankreich geboren. Und wie gesagt, in deiner Aufzählung der Ligen kannst du Micoud getrost aus der Verlosung nehmen weil der nämlich nicht aus Frankreich zu uns kam, da kann man Allofs noch so oft angeblich gute Kontakte nach Frankreich nachsagen, nur weil er dort mal gespielt hat. Nach der selben Logik müsste nämlich Zlatan oder Marko Marin demnächst zum Manager des Jahrhunderts aufsteigen bei den vielen Ländern, Loddar sowieso.

(so spielte er auch

Ich finde nicht, daß er wie Lewandowski spielt, aber wenn du meinst.

 

[neuegrünewelle]

Pssst! Nicht so laut. So einen Spieler würde nur Baumann für irrsinnige 6.5mio verpflichten. Wenn andere Vereine, Vorzeigevereine zumal, 20mio für Füllkrug bieten, dann ist das Beweis für ihr Scouting und die Fähigkeit kreative Transfers zu realisieren.

Als Gladbach für Füllkrug 20 Mios geboten hat, hatte Füllkrug gerade seine beste Saison gespielt, war auf dem Sprung in die Nati und war "nur" mit zwei Knorpelschäden vorbelastet. Dennoch habe ich Gladbach damals nicht verstanden, weil auch da schon das gesundheitliche Risiko bei dieser Summe zu groß war.

Entgegen vieler hier bin ich aber der Meinung, das man das mit Füllkrug für 6,5 Mios im Sommer machen kann. Ging/geht es gut, haben wir einen vergleichsweise sehr guten Mittelstürmer für recht wenig Geld bekommen. Was ich aber Werder ankreide ist, das man die Fähigkeiten eines Füllkrugs selbst nach vielen Jahren bei uns offensichtlich nicht richtig einschätzte, was dazu führte, das wir einen selbst ausgebildeten Spieler für viel Geld zurückkaufen mußten (wie übrigens auch bei Kruse und Harnik geschehen). Auch eine Rückkaufoption für rund 3 Mios lies man damals ungenutzt.
Und weiter werfe ich Werder vor, das man bei den weiteren Neuzugängen ebenfalls auf gesundheitlich fragwürdige Spieler (Toprak, Bittencourt) setzte, was in der Summe einfach viel zu risikoreich war/ist!

 

[neuegrünewelle]

Was er für dich war spielt keine Rolle, der Mann ist sogar in Frankreich geboren. Und wie gesagt, in deiner Aufzählung der Ligen kannst du Micoud getrost aus der Verlosung nehmen weil der nämlich nicht aus Frankreich zu uns kam, da kann man Allofs noch so oft angeblich gute Kontakte nach Frankreich nachsagen, nur weil er dort mal gespielt hat

Also niemand sonst mehr, hatte mein Gedächtnis doch recht... Obraniak war ein Winternotkauf und absolut kein junges Talent mehr. Lassen wir seine Doppelstaatsbürgerschaft mal außen vor, seine Spielweise war auch mehr polnisch als französisch.

Halten wir also fest: Außer Ismael hat Werder nie einen Franzosen aus einer französischen Liga geholt. Und darauf zielte ich eigentlich hinaus.

 

[Rincewind]

hatte mein Gedächtnis doch recht

Wenn du meinst.

 

[JSFiVE]

Ist halt sehr bequem im Nachhinein schlau zu sein. Und Rashica war vor ziemlich genau einem Jahr bei einigen noch als nicht bundesligatauglich verschrien.

Das ist eher ein Argument dafür, entwicklungsfähige Spieler zu verpflichten.
Und die Leute, die den Rashica Transfer skeptisch sahen (ich gehöre nicht dazu) haben wenigstens die Eier in der Hose sich einzugestehen, dass sie sich in etwas verrannt haben.

Streng genommen müssten wir doch lange schon abgestiegen sein, Kaninchenzüchter die wir sind.

Wow...die Saison 2016/2017 haben wir auf Platz 8 abgeschlossen (übrigens vor Gladbach )...der Ausgang der letzen Saison ist bekannt. Und nun spielen wir wieder gegen den Abstieg. Tolle Entwicklung Aber wie man sieht bist du mit der Vermeidung des Abstiegs ja voll und ganz zufrieden, dann wundert es mich auch nicht, dass du Baumann für diesen Sommer noch gute Arbeit attestieren würdest.

 

[Eisenfuss57]

Frank Baumann war von Ende 2011 bis Mitte 2015 Leiter Scouting bzw. GFS Profifußball und Scouting (Nov. 2012 eine eigens für
FB geschaffene Stelle). Er wirkte also in der Amtszeit Eichin (Februar 2013 - Mai 2016) bis zu seinem Ausscheiden Saison 2014/15
als Verantwortlicher Profifußball und Scouting.
In Baumanns und Eichins Verantwortlichkeit fielen Transfers wie:
Obraniak, Makiadi, Garcia, S, Caldirola, Galvez, Vestergaard, Bartels, Hajrovic, Öztunali, Johannsson, di Santo

In seine alleinige Verantwortung fiel:
Pavlovic sowie die jetzt getätigten Verpflichtungen

Die Verpflichtungen in Eichins Verantwortung:
Kleinheisler, Djilobdji, GarciaU., Velkovic, Ujah, Casteels

Die Verpflichtungen unter Baumann (Tim St. seit 03.2016):
Bauer, Diagne, Petsos, Rashica, Kruse, Delaney, Augustinsson, Beijmo, Moisander, Gnabry, Sane

Zur Vervollständigung die Verpflichtungen unter Allofs/Baumann:
Akpala, Wurtz, Selassie
Habe mir erlaubt eine Bewertung vorzunehmen:
Rot= daneben
Grün= gelungen
Schwarz= okay mit Abstrichen
Richtig, Schwund ist überall, aber da sind schon ein paar Hammer dabei.

Für den Zeitraum 2013 bis Mai 2016 führ man einen harten Konsolidierungskurs (Bode). In diesem Zeitraum gab es eine
überdurchschnittliche Verpflichtung von Nachwuchsspielern. Die bis auf Selke, Füllkrug, M. Eggestein keinen Durchbruch schafften.
Die auch bis heute keine höherklassigen Erwartungen erfüllen konnten. (Ausnahme Busch 2. Liga).
Eichin bemängelte recht früh in seiner Amtszeit die Trägheit der Scoutingabteilung. Er stellte seine Unzufriedenheit ziemlich offen dar
und entwickelte den Willen sich eher durch Spielerberater und Agenturen beraten zu lassen. Ist/war auch verständlich wenn man betrachtet
was da bei uns aufgelaufen ist. Ob man dann durch eine ausschließliche Beratung durch SB oder Agenturen besser fährt, glaube ich persönlich
auch nicht.
Zu diesem Zeitpunkt scheint es gehörig geknallt zu haben in der Familie. Was Bode aber nicht abhielt mit Eichin eine VVL einzugehen.
Zumindest warf FB 2014/15 das Handtuch, um genau ein Jahr später, nach nur 48 Stunden, den Posten von Eichin zu übernehmen.
…. und schwupp rollte der Rubel ….
Bode bei Amtsübernahme sinngemäß:
Frank hat schließlich während seiner Tätigkeit als GFS- Assistent unter Allofs sowie seiner Verantwortlichkeit als Leiter der Scoutingabteilung
eine Menge Erfahrung gewonnen. Außerdem hat er auch unter Klaus Filbry Erfahrung sammeln können. (1 Jahr Allofs/Filbry Hut ab!!)

 

[Maternus]

Sehr richtig, Eisenfuss. Wobei Caldirola IMO auch klar gescheitert ist und daher auch als Flop laufen kann.

Baumann fehlt offenbar die Fähigkeit, Spieler korrekt zu bewerten. Und das nicht nur in Sachen Zugänge, sondern auch bei Abgängen.

Einige haben‘s schon erwähnt (ich auch)...aber die Einschätzung, Kruse en passant ersetzen zu können, könnte der Todesstoß für diese Saison gewesen sein.
Genauso fatal wie damals, als Allofs meinte, Hunt könne Özil beerben.

Bin gespannt, ob und wie Fritz sich beim Thema Personal einbringt. Wenn die rote Liste zu lang wird, dürfte es zu spät sein.

 

[Exil-Ostfriese]

Dieser Eindruck täuscht nicht, dabei ist gerade bei dem überhitzen Markt der Bundesliga ein gutes Scouting von elementarer Bedeutung. Man kann sich nur fassungslos dem Kopf fassen, daß zB im Sommer FK das Enfant Terrible Gregoritsch über den grünen Klee lobt, für den der FCA seinerzeit 10+x Mio € haben wollte, während zB Mönchengladbach für 9 Mio € einen Thuram aus der 2. französischen Liga holte, der trotz sprachlicher Barrieren keine große Eingewöhungszeit brauchte, um Leistungsträger am Niederrhein zu werden. Ein Haller, den Frankfurt für 7 Mio € von Utrecht loseiste und für 40 Mio € an West Ham veräußerte, begann seine Profilaufbahn ebenso in der Ligue 2 wie Gbamin, den Mainz für 5 Mio € holte und für 28 Mio. € nach Everton vertickte. in der Ligue 2 spielen so viele unentdeckte Talente, so daß schon abstrus anmutet, das FB lieber an der Restrampe der Bundesliga mit verletzungsanfälligen und/oder Unruhe stiftenden Spielern kokettiert.

 

[Tyson81]

So Baumi, bald ist WP und dann wird mal Kassensturz gemacht. Aber deine mit "Erfahrung" gespickte Truppe befindet sich auf Kurs Liga 2.
Bislang hast du es geschafft aus einem auf Kurs befindlichen Schiff ein abgewracktes Altherren Tea, zu formen. Da ist 0 Esprit, 0 Aggressivität, 0 Emotionen, 0 Wiedererkennung, 0 Aufbäumen, 0 Mitreissen, 0 Tempo, 0 Agilität und und und ....

Deine Verantwortung für die man sich in guten Zeiten feiern lässt. In schlechten aber auch Kern der Kritik ist.

Also Baumi Verantwortung übernehmen.