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dieeeter
Guest
weil ich denke, dass der verein es sich eigentlich nicht erlauben kann, einfach so vollkommen ungeprüft irgendwelche behauptungen und vorwürfe in die welt zu setzen.
Fussballfans sind keine Verbrecher!
- Ersteller des Themas WerderFalke1899
- Erstellungsdatum
weil ich denke, dass der verein es sich eigentlich nicht erlauben kann, einfach so vollkommen ungeprüft irgendwelche behauptungen und vorwürfe in die welt zu setzen.
mittlerweise dürfte genug zeit gewesen sein, um dinge klarzustellen. und die provokation der fans im zug wird ja im polizeibericht auch schon genannt, nur nicht näher erläutert worum genau es sich dabei gehandelt hat. wenn es einen ausreichenden grund für einen pfefferprayeinsatz in einem geschlossenen waggon gegeben hat, wäre es interessant zu erfahren, wieso ausgerechnet dieses vorkommnis in der pm nicht genannt wird.
Das ist also für Dich der Beweis, das nur die Schilderung der Gegenseite richtig ist?
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R.Schröder
Guest
ja klar. fans, die tiere, die einmal freigelassen, alles zerstören, was ihnen in den weg kommt.
ausgangspunkt der diskussion: paulifans haben mutmaßlich in einem zug geraucht. über den vorwurf gegenüber der polizei, diese hätte daraufhin mit pfefferspray in einen geschlossenen waggon gesprüht, wird hingegen mal lieber nichts weiter geschrieben. lieber seine fantasien gegenüber fußballfans spielen lassen und, ganz wichtig, pauschalisieren!
reichlich absurd das ganze.
Ich fahre regelmäßig mit den Zügen, nachdem die Fans in diesen waren. Im Gegensatz zu dir kann ich hier aus eigener Erfahrung sprechen
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dieeeter
Guest
nein, ich habe meines wissens auch nie behauptet, dass die schilderung der gegenseite richtig ist. ich habe nur geschrieben, dass ich annehme, es sei nicht alles aus der luft gegriffen. das ist ein unterschied.
welchen grund könnte es denn für so einen pfeffersprayeinsatz in einem geschlossenen waggon geben und welchen grund könnte es geben, dass dies nicht in der pm der polizei erwähnt wird?
Ja und? Muss es ja auch nicht für Dich sein, das ist nur nicht entscheidend für den tatsächlichen Hergang.
edit: mit Mutmaßungen beschäftige ich mich nicht, das überlasse ich Dir..für mich zählen ausschließlich die Fakten. Solange es kein gültiges rechtlich verbindliches Urteil dazu gibt, werde ich keine Vorverurteilung vornehmen, das kann ich Dir auch nur empfehlen.
Sicher hätte ich ich mich beschweren können, habe ich aber nicht, weil bei mir die Einsicht gesiegt hatte. Das habe ich den Chaoten sicher voraus.
So weit wollen wir nicht gehen, a) verhalten sich Tiere nicht so, b) werden die Tiere zur Schlachtbank geführt. Nicht, das hier noch irgendwelche Assoziationen frei werden.
Den Aspekt hatte ich noch gar nicht berücksichtigt.
Renovieren? Warum?
Ach, der FCP hat zwischen den beiden Pressemitteilungen Polizei/4.11.18 um 22:34 h und der eigenen Veröffentlichung 5.11.18 um 16:00 h
die ausreichende Zeit genutzt um wertneutral den Polizeieinsatz und das Fanverhalten nachhaltig zu bewerten.
Komisch finde ich eben nur, dass in dieser Stellungnahme in keiner Weise das Verhalten der eigenen Fans angezweifelt wurde.
Schließlich ist der Verein ja auch da nicht ohne Makel was Problemfans anbelangt.
Mit Bezug zur Stellungnahme des Vereins
Auseinandersetzung zwischen Fans und Polizei. Das hat sogar der Verein klarer kommuniziert
Verein und Fanladen kritisieren die Tatsache dass eine große Gruppe ifür das vermeintliche Fehlverhalten Einzelner in Sippenhaft genommen
wurden.
Also scheint es ja wohl doch wieder eine dieser kleineren Gruppen gewesen zu sein, die einem Großteil anderer Fans den Spaß verderben.
Das die Fans im Stadion nicht während des Spiels das Stadion verlassen durften liegt doch auf der Hand. Die wären doch mit Sicherheit nicht friedlich
nach Hamburg gefahren.
Was die Situation um die Minderjährigen angeht ..... sind diese Minderjährigen angezeigt worden? Waren sie in Begleitung Erwachsener oder
reden wir hier von 16/17jährigen Jugendlichen? Waren sie noch jünger??? Weiß man eigentlich wieviel "Minderjährige" beim G-20 Gipfel, oder
sonstigen gewalttätigen Demonstrationen unterwegs sind? Weiß man eigentlich wieviel Eltern ihre minderjährigen Kinder nicht von Polizei-
dienststellen abholen? Weiß man eigentlich wieviel Minderjährige in der Ostkurve stehen und Begalos schwingen?
Das alles hat der Verein objektiv eruiert und ist somit glaubhafter.
Für mich klingen so einige Passagen nach den bekannten Linkstrommeln Minderjahrig, Einkesseln, ohne Verpflegung, keine Toiletten
Dieses Gejammer hört man regelmäßig von der linksideologisch Front.
In diesem Sinne und nach dem Motto "Macht kaputt was euch kaputt macht! TSS
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dieeeter
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ich habe auch niemanden vorverurteilt. aber von mir aus können wir es hierbei belassen.
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dieeeter
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die einsicht, dass du jede reaktion hinzunehmen hast?
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dieeeter
Guest
ich vermute mal, sie werden sich augenzeigenberichte angehört haben.
klar ist das alles nur gejammer. keine toilette, keine verpflegung, vollkommen unbeteiligte leute werden in einem stadion festgehalten, hey, was solls, stellt euch nicht so an.
Nein, die Einsicht, das ich Mist gebaut habe. Soll vorkommen, das Menschen ihr Fehlverhalten einsehen.
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dieeeter
Guest
das steht aber nicht dem entgegen, sich über die reaktion zu beschweren. geht beides, sowohl einsehen,d ass man mist gebaut hat als auch die reaktion darauf als unverhältnismäßig zu empfinden.
Das ist wie beim Fußball. Da wird hinten in die Beine gegrätscht und der "Täter" beschwert sich beim Schiri, das Freistoß gegen die eigene Mannschaft gepfiffen wird und er die gelbe Karte bekommt. Anstatt sich einsichtig vom Tatort zu entfernen, wird erst einmal lamentiert und sich mit dem Schiri und den Gegenspielern angelegt. Die Folge ist dann möglicherweise die 2. Gelbe und damit Platzverweis.
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dieeeter
Guest
das passt halt null dazu, worüber wir gerade geschrieben haben. denn hier ist die reaktion (hinten in die beine grätschen -> gelbe karte) ja duchaus nachvollziehbar. es ging aber um situationen, in denen man zwar mist gebaut hat, aber die reaktion darauf unverhältnismäßig hoch ausfällt. beispielsweise, um bei deinem bild zu bleiben, wenn ein spieler einen anderen leicht schubst und daraufhin sofort rot bekommt. da würde sich der spieler dann vollkommen zurecht beschweren, obwohl er vorher mit dem schubser mist gebaut hat.
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