Jérôme Gondorf (Karlsruher SC)

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Und für mich sind Namen irrelevant. Man sollte vielleicht nicht immer die Dinge negativ gegenüber Allofs/Eichin darlegen aber bei FB alles in den Himmel loben.

Wenns bei Baumann soweit ist, dass er unnütze Transfers, nur der Gelegenheits willen völlig unpassend zum Kader bzw den Bedarf tätigt, wird das sicherlich genauso kritisiert, wie bei Eichin (gesamte Zeit) oder KA (Endzeit).

Schön wäre es aber auch, die zweifellos guten Dinge von Baumann nicht krampfhaft schlecht zu reden und zu relativieren, wie man es bei einigen fraglos schlechten/falschen Entscheidungen seines Vorgängers tut bzw diese versucht zu rechtfertigen.
 
Natürlich mein ich das ernst. Damals hat er bspw. gegen Schalke ein passables Spiel gemacht und fand sich danach auf der Tribüne wieder.
Viel mehr bin ich irritiert, wie bspw. du meinen einen Petsos abschließend negativ bewerten und beurteilen zu können.
Petsos wird beurteilt, wie z.B. auch ein Aaron Johannsson beurteilt wird, aus der Ferne, aus dem Bauchgefühl heraus ohne das Fakten dieses Gefühl irgendwie untermauern könnten. Warum diesen Spielern kein Platz eingräumt wird, sich wirklich zu zeigen, darüber könne wir alle nur spekulieren; ok, nicht alle, einige wissen warum.
 
Warum diesen Spielern kein Platz eingräumt wird, sich wirklich zu zeigen, darüber könne wir alle nur spekulieren; ok, nicht alle, einige wissen warum.

Sagen wir mal so: Wenn man sich selbst nicht für kompetenter als den Trainer und das Trainerteam hält, die diese Spieler jeden Tag im Training beobachten, und man davon ausgeht dass sich ein Profiverein keine persönlichen Aversionen ggü Spielern leisten können, könnte man auch ohne Fakten oder Beobachtung guten Gewissens davon ausgehen, dass diese Spieler einfach nicht gut genug sind, bzw für die Mannschaft nicht hilfreich sind, um im Kader zu stehen (Petsos) oder in der Startelf (AronJo). Zusätzlich kommen dann die Auftritte, die man selbst beurteilen kann, dazu.
 
Wenns bei Baumann soweit ist, dass er unnütze Transfers, nur der Gelegenheits willen völlig unpassend zum Kader bzw den Bedarf tätigt, wird das sicherlich genauso kritisiert, wie bei Eichin (gesamte Zeit) oder KA (Endzeit).

Petsos wurde damals geholt um die Lücke im defensiven Mittelfeld zu schließen bzw. als Backup für einen verletztungsanfälligen Bargfrede - also Beileibe nicht am Bedarf vorbei. Wie @Tyson81 bereits erwähnt hatte, hatte er genau einen Einsatz über 90 Minuten in dem er, in einem schlechten Spiel unserer Mannschaft, noch zu den Besseren gehörte. Danach wurde er auf die Tribüne gesetzt.

Es wird hier etwas neben dem Platz passiert sein, was wir nicht beurteilen können. Aber ich vermute schlicht, dass er Nouri nicht passt und diese Spieler haben einen ganz schweren Stand im Kader.
 
Schon bei der Beurteilung seines Spiels über 90 Minuten kann man, wie ich sehe, geteilter Meinung sein.

Natürlich ist es so, dass ein Spieler, der nicht in das Konzept des Trainers passt, einen schweren Stand hat. Das ist bei jedem Verein, bei jeder Mannschaft so.
 
Sagen wir mal so: Wenn man sich selbst nicht für kompetenter als den Trainer und das Trainerteam hält, die diese Spieler jeden Tag im Training beobachten, und man davon ausgeht dass sich ein Profiverein keine persönlichen Aversionen ggü Spielern leisten können, könnte man auch ohne Fakten oder Beobachtung guten Gewissens davon ausgehen, dass diese Spieler aus Sicht des Trainers bzw. Trainerteams einfach nicht gut genug sind, bzw für die Mannschaft nicht hilfreich sind, um im Kader zu stehen (Petsos) oder in der Startelf (AronJo).

So stimme ich mit dir überein. Man kann da selbst durchaus schon anderer Meinung sein. Nicht umsonst treten nach einem Trainerwechsel häufig Spieler in den Fokus, die zuvor schon abgeschrieben waren. Teilweise weil der neue Trainer ein neues System implementiert, teilweise aber auch völlig überraschend. Ich unterstelle keinem Trainer, einen Spieler aus Antipathie nicht aufzustellen. Manchmal werden einfach Potenziale nicht erkannt oder andere Faktoren spielen eine Rolle. Ich persönlich fand z.B. weder Petsos noch AronJo grottenschlecht bei der Mehrzahl ihrer Auftritte (sicherlich auch nicht überragend).
 
Kann man durchaus - die meisten Meinungen hier im Forum waren allerdings zu diesem Spiel positiv. Hier nachzulesen:
https://www.werder.de/forum/threads/thanos-petsos.37233/page-6

Nachtrag: Inkl. ordentlichem Arbeitsnachweis von Nouri persönlich. Hier nachzulesen:
http://www.kicker.de/news/fussball/...issiger-petsos-endlich-wieder-mittendrin.html

Danke für den zweiten Link. Jedoch sollte immer die interne Meinung des Trainers zählen. Nach aussen wurde oft schon bessere Kritik abgegeben, als nach innen.

Ich fand Petsos bei dem Auftritt nicht sonderlich. Ordentlich ja, aber nichts herausragendes, schon gar nicht im Vgl zum Rest. Und ich habe den gesamten Transfer nicht nachvollziehen können, weil Petsos mMn nicht der defensive MF-Mann war, der die Mannschaft damals gebraucht hatte.

Aber sei es drum... hier der falsche Ort, und die Personalie ist (hoffentlich) Geschichte. Petsos wünsche ich alles erdenklich Gute.
 
Die Kohle spar ich mir und probier den Petsos mal RICHTIG aus.

Ein Trainerteam sollte schon in der Lage sein, die Leistungsmöglichkeiten / Fähigkeiten seiner Spieler aufgrund des täglichen Auftretens im Training und den ganzen Testspielen zu erkennen (unabhängig von meiner Meinung), und dies besser wie jeder Außenstehende!

Und wenn dieser Spieler aufgrund der Meinung des Trainerteams der Mannschaft nicht helfen kann, hat er auch nichts im Team zu suchen! Für ein "richtiges Ausprobieren" ist der Abstiegskampf definitiv nicht die richtige Plattform! Dies wäre ein zu hohes Risiko und mehr als fahrlässig.

Ich zumindest konnte bei den wenigen Auftritten von ihm (inkl. Testspielen) keine Ansätze über 2.Liga-Niveau erkennen.

Viel mehr bin ich irritiert, wie bspw. du meinen einen Petsos abschließend negativ bewerten und beurteilen zu können.

Genauso irritiert bin ich über deine Ansichten bezüglich seiner (evtl. irgendwo schlummernden) Fähigkeiten und der Enttäuschung, ihm keine weiteren Chancen gegeben zu haben...

Aber so hat eben jeder seine Sichtweise der Dinge!
 
:beer:Richtig, wobei die von Nouri gar nicht so weit von meiner entfernt LAGEN

http://www.kicker.de/news/fussball/...issiger-petsos-endlich-wieder-mittendrin.html

"Thanos verfügt über ein gutes Passspiel, er kann aus dem Pressing heraus gute Vertikalbälle, und sein Vorteil ist, dass der ständig den Ball haben will."

Danke für den zweiten Link. Jedoch sollte immer die interne Meinung des Trainers zählen. Nach aussen wurde oft schon bessere Kritik abgegeben, als nach innen.

;)
 
Ich glaube nicht das Petsos aus sportlichen Gründen aussortiert wurde sondern weil er es wagte den Trainer Novizen Nouri zu kritisieren was aus meiner Sicht durchaus berechtigt war. Ich sehe in Gondorf bisher auch nichts was wir gebrauchen könnten.
 
Dann wäre das bestimmt kommuniziert worden. So wirft die Geschichte schon ein schlechtes Licht auf Nouri, was bei anderem Sachverhalt der Verein sicherlich nicht zugelassen hätte.
 
Ich glaube nicht das Petsos aus sportlichen Gründen aussortiert wurde sondern weil er es wagte den Trainer Novizen Nouri zu kritisieren was aus meiner Sicht durchaus berechtigt war. Ich sehe in Gondorf bisher auch nichts was wir gebrauchen könnten.
Das klingt doch arg nach einer Dolchstoßlegende in Bezug auf Petsos. Nur zur Erinnerung: wir spielen seit sieben Jahren gegen den Abstieg. Natürlich wären hochqualifizierte Spieler auf jeder Position wünschenswert aber nicht realistisch. Gondorf ist sicherlich kein Spitzenspieler aber ein Mannschaftsspieler. Das ist in unserer Situation besser als so Egomanen wie Elia oder Arnautovic.
 
Ich glaube nicht das Petsos aus sportlichen Gründen aussortiert wurde sondern weil er es wagte den Trainer Novizen Nouri zu kritisieren was aus meiner Sicht durchaus berechtigt war. Ich sehe in Gondorf bisher auch nichts was wir gebrauchen könnten.

Ich glaube, dass du es dir hier zu einfach machst. Sicherlich wird es - völlig zurecht - keinem Spieler helfen, seinen Verein bzw. Trainer medial zu kritisieren. Im Gegenteil. Aber letztlich wurde er aussortiert, weil er einfach schlechtweg zu schlecht ist. Dafür spricht ja auch seine mangelnde Berücksichtigung in England. Zu kritisieren ist eher, dass Petsos überhaupt erst gekauft worden ist.

Ob Gondorf sich als guter Transfer rausstellen wird, steht auf einem anderen Blatt, aber ich halte es für sehr gut, dass man Petsos loszuwerden scheint.
 
Ich glaube, dass du es dir hier zu einfach machst. Sicherlich wird es - völlig zurecht - keinem Spieler helfen, seinen Verein bzw. Trainer medial zu kritisieren. Im Gegenteil. Aber letztlich wurde er aussortiert, weil er einfach schlechtweg zu schlecht ist. Dafür spricht ja auch seine mangelnde Berücksichtigung in England. Zu kritisieren ist eher, dass Petsos überhaupt erst gekauft worden ist.

Ob Gondorf sich als guter Transfer rausstellen wird, steht auf einem anderen Blatt, aber ich halte es für sehr gut, dass man Petsos loszuwerden scheint.

ich denk manchmal, wie sich ein Spieler fühlt, wenn er das liest,
muss er abkönnen, Profi, aber eben auch Mensch.

Oft passt es einfach auch nicht, sowohl beim Verein/Mannschaft und beim Spieler als auch an der Zeit,
so kann ein Brand, Kruse wegen fehlender Einsatzchancen gegangen sein.

Es wurde auch mal die These eröffnet, dass einige Spieler für den Abstieg in die 2. Liga vorsorglich geholt wurden.
dann wäre Eichin der Held gewesen
und bei den Spielern haben die Fähigkeiten nicht ausgereicht, er hat sicher alles gegeben.
Die Einstufung der Spieler als Wertobjekte, die benotet, in Ranglisten eingestuft werden und ebenso rausfallen und zum unguten Schluss auch noch als Spielermaterial degradiert und abgestuft zu werden ist sicher Usus, aber dennoch nicht zu begrüßen.
Nur so zum Vergleich
als Trainer würde ich dem Spieler nicht sagen, du bist aber schlecht,
obwohl es für die Mannschaft nicht reicht.
Und so würde ich natürlich auch nicht sagen,....

:schal:
 
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