Für die Defensive sind drei neue Spieler gekommen und Caldirola wurde nicht abgegeben. Zum Zeitpunkt der Transfers fand ich es richtig, weniger auf Jugend und mehr auf bezahlbare Erfahrung zu setzen. Wobei mit Bauer auch ein junger Spieler dabei ist. Das Problem ist mMn eher, dass die komplette Innenverteidigung neu zusammengestellt werden musste.
Marco Bode
- Ersteller des Themas Christian Günther
- Erstellungsdatum
@Meister_Propper2 & Co.
Wer hier immer noch glaubt, dass TE der Richtige gewesen wäre läuft wohl mit Augenklappen durch die Gegend.
Er hat jetzt bei 1860 finanziell gesehen die Verhältnisse eines Spitzenvereins und wo steht seine Truppe, was spielen die Löwen für einen Fußball??
Also bitte, der Schritt von Bode ihn zu entlassen war anscheinend nicht so falsch.
FB ist für die Ergebnisse voll verantwortlich und stellt sich dieser Verantwortung auch. Ob die von ihm verpflichtetten Spieler gut sind kann hier noch nicht bewertet werden. Sicher ist nur mal, dass seine Trainer Entscheidung für VS und die Verpflichtung von AN augenscheinlich sehr schlecht sind.
Es wird sich jetzt ziemlich schnell zeigen, ob er die Eier hat AN vor der Winterpause zu beurlauben und dann auch noch in der Lage ist einen Trainer zu finden, der Werder weiterbringt.
In vielen Vereinen können wir immer wieder sehen, dass ein zum Kader und Verein passender Trainer das Wichtigste ist. Ich hoffe nur FB hat das erkannt, ist auf der Suche und findet den Richtigen.
Lieber einen Slomka oder den schönen Bruno die zumindest schon mal in der Lage waren eine Truppe in Schwung zu bekommen, als die Lehrlinge der letzten Jahre.
Ich war auch für den Nouri Versuch, weil er günstig war und Nouri in der U23 einen guten Job gemacht hat. Leider reicht es aber wohl nicht für die Buli.
Wer hier immer noch glaubt, dass TE der Richtige gewesen wäre läuft wohl mit Augenklappen durch die Gegend.
Er hat jetzt bei 1860 finanziell gesehen die Verhältnisse eines Spitzenvereins und wo steht seine Truppe, was spielen die Löwen für einen Fußball??
Also bitte, der Schritt von Bode ihn zu entlassen war anscheinend nicht so falsch.
FB ist für die Ergebnisse voll verantwortlich und stellt sich dieser Verantwortung auch. Ob die von ihm verpflichtetten Spieler gut sind kann hier noch nicht bewertet werden. Sicher ist nur mal, dass seine Trainer Entscheidung für VS und die Verpflichtung von AN augenscheinlich sehr schlecht sind.
Es wird sich jetzt ziemlich schnell zeigen, ob er die Eier hat AN vor der Winterpause zu beurlauben und dann auch noch in der Lage ist einen Trainer zu finden, der Werder weiterbringt.
In vielen Vereinen können wir immer wieder sehen, dass ein zum Kader und Verein passender Trainer das Wichtigste ist. Ich hoffe nur FB hat das erkannt, ist auf der Suche und findet den Richtigen.
Lieber einen Slomka oder den schönen Bruno die zumindest schon mal in der Lage waren eine Truppe in Schwung zu bekommen, als die Lehrlinge der letzten Jahre.
Ich war auch für den Nouri Versuch, weil er günstig war und Nouri in der U23 einen guten Job gemacht hat. Leider reicht es aber wohl nicht für die Buli.
sehr treffend formuliert! ein nicht unwesentlicher Faktor! uns ist mit Vestergaard und Djilobodji die gesammte Stamm IV weg gebrochen! zumindest haben wir nun mit Moisander und Veljkovic zwei Spieler die ziemlich gut harmonieren, aber auch dort sieht man das diese individuell (noch) nicht so stark sind das diese die groben Unzulänglichkeiten anderer aus dem Mittelfeld KONSTANT auffangen könnten! ein Sane wäre mMn so eine KONSTANTE, doch dieser ist nun erfstmal rekonvaleszent.
Bremen
Moderator
Richtig, nur muß man dazu die gesamten Aufwendungen für die Sommer-Transfers dazu in einem Kontext setzen. Die drei Verpflichtungen für die Defensive (zwei davon waren dazu noch angeschlagen) haben weniger Ablöse gekostet als ein Max Kruse - oder um es anders zu formulieren: trotz der eklatanten Defensivschwäche in den Vorjahren wurde aus dem Füllhorn der Ablösesummen für Vestergaard und Ujah gerade einmal ca.1/4 in die Defensive investiert und davon waren noch nicht einmal ein paar Kröten für einen dringend benötigten 6er übrig.
O
Oettinger
Guest
Ich verstehe auch eins noch nicht so ganz
Vermejhrt der Stimmen, die Baumann jetzt schon zum Teufel jagen wollen. ...
Was sollte ein neuer Sportdirektor jetzt genau tun, Damit die Mannschaft bis zur WP gengend Punkte holt?
Vermejhrt der Stimmen, die Baumann jetzt schon zum Teufel jagen wollen. ...
Was sollte ein neuer Sportdirektor jetzt genau tun, Damit die Mannschaft bis zur WP gengend Punkte holt?
Wovon zwei nicht fit waren.....
Sauber....
Und wenn wir Hummels und Boateng für 120 Mio verpflichtet hätten, wäre die Situation nicht viel besser. Die beiden hätten mit ihrer individuellen Qualität vielleicht 2-5 Tore verhindert.
Wer hier glaubt, dass die IV unser Problem ist sollte sich unsere Spiele vielleicht mal im Detail ansehen und nicht oberflächlich. Die 3 IV gehören seit Wochen zu den besseren Spielern auf dem Platz.
Wenn du Fritz oder Juno oder Grille auf dem Platz hast kann es gehen, aber die 3 zusammen geht gar nicht, dazu sind die AV aktuell völlig überfordert. Mit Wiede einen TW der die Unsicherheit in Person ist und im Spielaufbau nicht zu gebrauchen. Dann noch ein sehr defensives Grundsystem, was zu fast keiner Entlastung und zu einer Belastung der offensiven Spieler führt. Daher laufen wir auch so viel aber bezwecken damit sehr wenig.
Es ist schon besser als unter VS aber weit vom Buli Standard entfernt.
Wer hier glaubt, dass die IV unser Problem ist sollte sich unsere Spiele vielleicht mal im Detail ansehen und nicht oberflächlich. Die 3 IV gehören seit Wochen zu den besseren Spielern auf dem Platz.
Wenn du Fritz oder Juno oder Grille auf dem Platz hast kann es gehen, aber die 3 zusammen geht gar nicht, dazu sind die AV aktuell völlig überfordert. Mit Wiede einen TW der die Unsicherheit in Person ist und im Spielaufbau nicht zu gebrauchen. Dann noch ein sehr defensives Grundsystem, was zu fast keiner Entlastung und zu einer Belastung der offensiven Spieler führt. Daher laufen wir auch so viel aber bezwecken damit sehr wenig.
Es ist schon besser als unter VS aber weit vom Buli Standard entfernt.
Bremen
Moderator
Finanzielle Verhältnisse eines Spitzenvereins? Der Kader von 1860 hat trotz des jordanischen Investors Ismaik einen durchschnittlichen Marktwert von 584.000 € je Spieler und liegt damit gerade einmal auf Platz 6 in der 2.Liga, bei Hannover 96 und dem VfB Stuttgart sind die Werte mehr als doppelt so hoch (1,19 bzw. 1,69 Mio €) mehr als doppelt so hoch klick. Natürlich ist die Diskrepanz zwischen finanziellem Aufwand und derzeitigem Ertrag bei 1860 in immenser Schieflage. Aber kann die Frage nach dem grauenvollen Fußball der 60er eine Bergündung dafür sein, daß MB mt der Trennung von TE die richtige Entscheidung traf? Selbst wenn man dieses mit "Ja" beantwortet, so muß man dann jedoch auch konstatieren, daß MB in der Personalie seines Nachfolgers um so mehr ins Klo griff, denn der Fußball von Werder ist durch den Wechsel auf dem Posten des GF Sport - trotz Transferausgaben i.H. von 23,8 Mio € - auch nicht gerade als ansehnlich definierbar.
Ganz abgesehen davon ist mMn immer noch ein Coach der entscheidende Faktor für das Spiel einer Mannschaft.
Finanzielle Verhältnisse eines Spitzenvereins? Der Kader von 1860 hat trotz des jordanischen Investors Ismaik einen durchschnittlichen Marktwert von 584.000 € je Spieler und liegt damit gerade einmal auf Platz 6 in der 2.Liga, bei Hannover 96 und dem VfB Stuttgart sind die Werte mehr als doppelt so hoch (1,19 bzw. 1,69 Mio €) mehr als doppelt so hoch klick. Natürlich ist die Diskrepanz zwischen finanziellem Aufwand und derzeitigem Ertrag bei 1860 in immenser Schieflage. Aber kann die Frage nach dem grauenvollen Fußball der 60er eine Bergündung dafür sein, daß MB mt der Trennung von TE die richtige Entscheidung traf? Selbst wenn man dieses mit "Ja" beantwortet, so muß man dann jedoch auch konstatieren, daß MB in der Personalie seines Nachfolgers um so mehr ins Klo griff, denn der Fußball von Werder ist durch den Wechsel auf dem Posten des GF Sport - trotz Transferausgaben i.H. von 23,8 Mio € - auch nicht gerade als ansehnlich definierbar.
Ganz abgesehen davon ist mMn immer noch ein Coach der entscheidende Faktor für das Spiel einer Mannschaft.
Nur mal so, mit Aigner, Olic, Boenisch, Stojkovic, Matmur, Ribamar und Mölders wurden recht viele teure Spieler für die 2 Liga verpflichtet die entsprechend Gehalt kosten. Die Jungs hätte sich kaum ein anderer 2-Ligist leisten können ;-)
Wie gesagt die Transfers von FB sind noch nicht zu beurteilen. Kruse, Gnabry, Bauer, Moisander und Sane helfen schon weiter, mein ich zumindest.
Genau der Trainer macht den Unterschied und da hat FB bisher versagt. Wenn der nächste Schuß nicht sitzt hat er das Ziel verfehlt und wird seinen Stuhl räumen müssen.
Finanzielle Verhältnisse eines Spitzenvereins? Der Kader von 1860 hat trotz des jordanischen Investors Ismaik einen durchschnittlichen Marktwert von 584.000 € je Spieler und liegt damit gerade einmal auf Platz 6 in der 2.Liga, bei Hannover 96 und dem VfB Stuttgart sind die Werte mehr als doppelt so hoch (1,19 bzw. 1,69 Mio €) mehr als doppelt so hoch klick. Natürlich ist die Diskrepanz zwischen finanziellem Aufwand und derzeitigem Ertrag bei 1860 in immenser Schieflage. Aber kann die Frage nach dem grauenvollen Fußball der 60er eine Bergündung dafür sein, daß MB mt der Trennung von TE die richtige Entscheidung traf? Selbst wenn man dieses mit "Ja" beantwortet, so muß man dann jedoch auch konstatieren, daß MB in der Personalie seines Nachfolgers um so mehr ins Klo griff, denn der Fußball von Werder ist durch den Wechsel auf dem Posten des GF Sport - trotz Transferausgaben i.H. von 23,8 Mio € - auch nicht gerade als ansehnlich definierbar.
Ganz abgesehen davon ist mMn immer noch ein Coach der entscheidende Faktor für das Spiel einer Mannschaft.
Das ist so albern hier mittlerweile, weil hier Vergleiche gezogen werden, die gar nicht passen. Zumal bei 1860 ein Investor im Boot ist, der ein immenses Mitspracherecht hat (daran hat wahrscheinlich auch TE Schuld...). Dazu sollte man sich mal die Transfers dort anschauen und wie wenig dieser Investor im Verhältnis in den Kader investiert.
Zuletzt bearbeitet:
O
Oettinger
Guest
Die Transe und die Hauptarbeit von FB sind ja jetzt auch erstmal gelaufen. Er muss jetzt die WP vorbereiten.
Ausser den Trainer erneut zu feuern, gäbe es nichts, was ein neuer Sportchef jetzt adhoc für mehr Punkte tun könnte. Und das mit einem neuen Trainer nicht sofort alles besser wird, dafür gibt es auch 100 Beispiele.
Analog dazu steht auch Bode. Welchen Ruck, welche Reaktion sollte es in der Mannschaft geben, wenn Bode abdankt.
Natürlich gibt es an Baumann bereits viel zu kritisieren, vor allem die Trainerentscheidungen. Aber mal ernsthaft, man kann einen SpoDi doch nicht nach 5 Monaten werfen, wenn man einen Grossteil der Arbeit nicht bewerten kann.
Denn auch, wenn man zZ nicht mehr dran glaubt... Auch Nouris Ideen können irgendwann greifen. Das ist nicht ausgeschlossen. Auf Schalke hats auch gedauert.
Jetzt werden einige sagen "Die Zeit haben wir nicht". Erstmal ist noch nicht mal die Hälfte der Saison vorbei. Und zweitens: Ich persönlich sehe zur Zeit keine Alternative, als den betreffenden Personen die Zeit zu zu gestehen, die man auch den Vorgängern gab. Ein schneller Trainerwechsel wäre vorschnell die allerletzte Patrone verfeuert und ein Wechsel auf SpoDi-Ebene ändert zZ an der Mannschaft nichts.
Ausser den Trainer erneut zu feuern, gäbe es nichts, was ein neuer Sportchef jetzt adhoc für mehr Punkte tun könnte. Und das mit einem neuen Trainer nicht sofort alles besser wird, dafür gibt es auch 100 Beispiele.
Analog dazu steht auch Bode. Welchen Ruck, welche Reaktion sollte es in der Mannschaft geben, wenn Bode abdankt.
Natürlich gibt es an Baumann bereits viel zu kritisieren, vor allem die Trainerentscheidungen. Aber mal ernsthaft, man kann einen SpoDi doch nicht nach 5 Monaten werfen, wenn man einen Grossteil der Arbeit nicht bewerten kann.
Denn auch, wenn man zZ nicht mehr dran glaubt... Auch Nouris Ideen können irgendwann greifen. Das ist nicht ausgeschlossen. Auf Schalke hats auch gedauert.
Jetzt werden einige sagen "Die Zeit haben wir nicht". Erstmal ist noch nicht mal die Hälfte der Saison vorbei. Und zweitens: Ich persönlich sehe zur Zeit keine Alternative, als den betreffenden Personen die Zeit zu zu gestehen, die man auch den Vorgängern gab. Ein schneller Trainerwechsel wäre vorschnell die allerletzte Patrone verfeuert und ein Wechsel auf SpoDi-Ebene ändert zZ an der Mannschaft nichts.
Ich fass also zusammen: TE zu entlassen war richtig, sieht man ja bei 1860, dass die Transfers nichts taugen - aber bei FB können wir die Transfers noch nicht beurteilen. Ja was denn nun? (Wobei, die Saison in der zweiten Liga hat ja früher angefangen - das muss der Unterschied sein)
Man sollte schon hinterfragen warum man, nachdem es mit einem Sportdirektor Novizen UND Trainernovizen, fast zum Abstieg führte, WIEDER auf einen Sportdirektor Novizen und Trainernovizen setzt.
Ich nenne es grob fahrlässig was Bode verzapft hat.
Verstehe auch den Verweis auf TEs 1860 Engagement nicht. Was unterscheidet denn bitte schön dessen Kaderzusammenstellung und Transfers von Baumanns?
Bisher kann man doch einzig Gnabry als bisher gelungen bezeichnen.
Kainz, bekommt keine Chance.
Diagne, als Flop aufs Abstellgleis gestellt und wohl im Winter wieder weg.
Kruse nicht zu bewerten da lange Verletzt.
Moisander und Sané UNFIT geholt und bisher keine Verstärkung bzw. Ersatz für Jannik und Papy.
Drobny auch eher unterer Durchschnitt...
Nimmt man den IST Zustand beider Sportdirektoren, bleibt bei beiden nur ein Mangelhaft.
Und im Falle des SV Werders muss man Bode da einen großen Teil der Hauptschuld geben.
Ich nenne es grob fahrlässig was Bode verzapft hat.
Verstehe auch den Verweis auf TEs 1860 Engagement nicht. Was unterscheidet denn bitte schön dessen Kaderzusammenstellung und Transfers von Baumanns?
Bisher kann man doch einzig Gnabry als bisher gelungen bezeichnen.
Kainz, bekommt keine Chance.
Diagne, als Flop aufs Abstellgleis gestellt und wohl im Winter wieder weg.
Kruse nicht zu bewerten da lange Verletzt.
Moisander und Sané UNFIT geholt und bisher keine Verstärkung bzw. Ersatz für Jannik und Papy.
Drobny auch eher unterer Durchschnitt...
Nimmt man den IST Zustand beider Sportdirektoren, bleibt bei beiden nur ein Mangelhaft.
Und im Falle des SV Werders muss man Bode da einen großen Teil der Hauptschuld geben.
@Werder-Raupe Du machst es dir zu einfach. Diese Diskussion haben wir schon ewig geführt und ich will sie nicht wieder aufreißen. Eichin musste konsolidieren, wie oft denn noch? Werder hat 2016 seit Jahren wieder schwarze Zahlen geschrieben und ein großes Transferbudget generiert. Das ist einzig der Verdienst unseres alten Sportdirektors. Darüber sollten wir uns freuen, anstatt über ihn herzuziehen wie schlecht seine Transfers waren. Du kannst nicht gleichzeitig Schulden abbauen und super Spieler holen, wenn du ein Budget grob gegen Null hast. So funktioniert das nicht.
Im Gegensatz zu Allofs hat uns Eichin einen gesunden Haushalt überlassen und wenn du ansetzen willst dann da.
Im Gegensatz zu Allofs hat uns Eichin einen gesunden Haushalt überlassen und wenn du ansetzen willst dann da.
M
Maternus
Guest
100 Prozent Zustimmung. Auch von dem angekündigten Kurswechsel (Spieler zu kaufen, die nicht aus der Portokasse bezahlt werden können) ist bisher nichts geworden. Ebenso von der Idee, einen Investor zu finden, nicht (zu den Vorstellungen, die Werder da hat, muss man nicht viel sagen.....aber dass das Ergebnis null ist, ist erwartbar gewesen). Also was genau hat Bode nun bewirkt? Baumann. Allein das reicht schon, um wieder abzudanken.
ganz genau so isses! an der IV liegt es wahrlich nicht wenn die Mitspieler den Gegnern am laufenden Band gestatten nahezu unbedrängt die Bälle aus allen Winkeln in den Strafraum zu Flanken! dann is man als IV die ärmste Sau die immer schön im Mittelpunkt steht weil man das letzte Glied in der Kette vor dem Gegentor ist! die eigentliche shice die URSÄCHLICH war ist dann jedoch bereits 1-3 Stationen früher passiert!
wenn dann aus dem Mittelfeld die Gegenspieler nicht vernünftig aufgenommen werden und Welle um Welle die gegnerischen Stürmer "ungebremst" aufs eigene Tor zu stürmen, so das man als IV denkt die Russen sind da, dann is das nich normal! das kann MAL vorkommen, aber eben nicht in dieser Häufigkeit. zwischenzeitlich wurde es besser wobei dann trotzdem die wenigen individuellen Fehler gereicht haben um die Spiele zu verlieren, gegen den HSV und mit Druck kam das Problem wieder zutage.
@Frantic
Wo habe ich in meinem Post Eichin kritisiert oder es mir Einfach gemacht? Ich vergleiche den 1860 Eichin mit dem SVW Werder und nicht Eichins Werder Zeit...
Werder hat Eichin (ich hätte ihn gerne noch behalten) entlassen und später (zu spät) Skripnik. Beide waren Neulinge auf ihrer Position und haben Werder nun einmal in enormer Schieflage (sportlich) verlassen. Statt dann aber auf Erfahrung zu setzen, ersetzt man BEIDE Positionen mit eben wieder Neulingen. Ohne Reputation. Ohne Erfahrung. Im Falle von Baumann auch, wie schon Eichin, OHNE Kontakte.
Das ist nicht "einfach", das ist Fahrlässig.
Wo habe ich in meinem Post Eichin kritisiert oder es mir Einfach gemacht? Ich vergleiche den 1860 Eichin mit dem SVW Werder und nicht Eichins Werder Zeit...
Werder hat Eichin (ich hätte ihn gerne noch behalten) entlassen und später (zu spät) Skripnik. Beide waren Neulinge auf ihrer Position und haben Werder nun einmal in enormer Schieflage (sportlich) verlassen. Statt dann aber auf Erfahrung zu setzen, ersetzt man BEIDE Positionen mit eben wieder Neulingen. Ohne Reputation. Ohne Erfahrung. Im Falle von Baumann auch, wie schon Eichin, OHNE Kontakte.
Das ist nicht "einfach", das ist Fahrlässig.
@Werder-Raupe Das mit beiden Novizen stimmt, da gebe ich dir recht. Da geht es um grundsätzliches was die Führung da hat vermissen lassen. Und ja, ein Bode hat hier definitiv große Schuld.
Das stimmt schon Frantic. Allerdings hätte man schon den ein oder anderen besseren ablösefreien Spieler bekommen können. Sieht man ja oft bei kleineren Teams, die auch kaum Geld haben. Das wären allerdings Spieler, die du erstmal den Werder Fans vermitteln müsstest. Das wären dann Spieler wie Kohr, Baier, die Mannschaft von Darmstadt (letzte Saison). Solche Spieler möchte der Vorstand scheinbar nicht und der ein oder andere Werder Fan auch nicht. Die Spieler stehen halt nicht für schöne Spielkultur. Gruß Franky
Wobei das nicht wirklich funktioniert, weil bei 60 ein Investor mit im Boot ist, der ein immenses Mitspracherecht hat. Dieser Typ macht doch letztlich, was er will (schau dir alleine die Trainerentlassungen an...).