[Diskussion] Diverse Spieler (Vage Quellenlage)

Ich wage mal das Risiko, mit der Gefahr umgehend gesteinigt zu werden, und werfe mal den Namen Großkreutz in die Runde...

Wäre eine Idee als Ersatz für Juno, da haben wir niemanden und Großkreutz würde passen. Aber: Der Typ ist Weltmeister und zweifacher Deutscher Meister, dazu CL-Finalist. Ich denke es ist ziemlich utopisch das der so weit mit dem Gehalt runter geht das er für uns bezahlbar wäre. Einen Spieler mit dem Gehalt eines Juno können wir unmöglich auf die Bank setzen. Leider.
 
Und wenn man bei Juno die Standards abzieht bleibt auch nichts über.

Das angebliche Nichts zeigt sich spätestens in den Spielen, in denen Juno ausfällt. Ein Paradebeispiel aus der letzten Saison ist das Heimspiel gegen Mainz, als Juno - noch nicht wieder 100%ig fit - erst eine halbe Stunde vor Schluss eingewechselt werden konnte.

Was unserem Spiel bis dahin gefehlt hatte, konnte man nach seiner Einwechslung zweifelsfrei erkennen.
 
Was unserem Spiel bis dahin gefehlt hatte, konnte man nach seiner Einwechslung zweifelsfrei erkennen.

In der Tat. Ähnlich war es damals als Dutt auf die schwachsinnige Idee gekommen ist Hunt in den Sturm zu stellen. Natürlich kam nicht ein einziger Ball bis nach vorne, bis Hunt sich eigenmächtig entschieden hat sich wieder ins Mittelfeld zurückfallen zu lassen. Und schon lief das Spiel. Eben das ist das Problem das wir mit Juno bekommen könnten: Wir haben keinen Ersatz für ihn auf der linken Seite. Garcia kann das nicht und auch Makiadi leider nicht so wirklich. Auch keiner aus dem Nachwuchs, von Haacke hat bisher auf der Position auch nicht gespielt. Hat Kroos es schon mal auf links in der Raute probiert? So oder so, wenn wir noch einen neuen Spieler brauchen, ich wiederhole mich da, dann auf der Position von Juno links in der Raute.
 
Das angebliche Nichts zeigt sich spätestens in den Spielen, in denen Juno ausfällt. Ein Paradebeispiel aus der letzten Saison ist das Heimspiel gegen Mainz, als Juno - noch nicht wieder 100%ig fit - erst eine halbe Stunde vor Schluss eingewechselt werden konnte.

Was unserem Spiel bis dahin gefehlt hatte, konnte man nach seiner Einwechslung zweifelsfrei erkennen.

Ich wollte damit nicht sagen das Juno unnötig ist sondern das ohne seine Standards zu wenig zählbares aus dem Mittelfeld kommt. Aber Juno sagte ja selber das er auch gerne mal aus dem Spiel heraus treffen würde.
 

Mach das.

Man hat ihn nicht rausgeschmissen weil er so häufig verletzt war.

Richtig. Man hat sogar seinen Vertrag verlängert trotz durchwachsener Leistung und vielen Verletzungen.

Message an andere Spieler: Bei Werder gewinnt und verliert nicht eine Mannschaft, einzelne werden abgestraft.

Hunt wurde auch ausgepfiffen wenn Bremen gewonnen hat. Ich persönlich habe und hätte Hunt nicht ausgepfiffen, aber das es andere getan haben ist für mich zumindest Nachvollziehbar.

So wie zum Beispiel ein Özil, zum Glück haben wir den gerade noch rechtzeitig verkauft. Bei Werder bleibt nur wer mit aufrechtem Rücken und Messer zwischen den Zähnen aufläuft.

Özil hat auch Leistung gebracht.

Das zählt nicht. Bei Werder zählt nur wenn man die gesamte Karriere gut war, Anlaufprobleme aufgrund des Alters oder Verletzungen sind inakzeptabel!

8 Jahre anlaufprobleme? :ugly:

Auch das ist natürlich inakzeptabel, bei Werder bleibt man nur wenn man sich z.B. Blut von Thorsten Frings direkt in die Adern spritzen lässt!

Wenn das helfen würde, würde ich es persönlich machen.

Aber man muss doch auch mal mit anderen Spielern vergleichen. Nehmen wir als Beispiel Juno. Bei ihm lief hier auch nicht viel zusammen wenn man die letzte Saison mal außen vorlässt. Das mag die verschiedensten Gründe haben, aber ein Juno war sich nie zu schade über den ganzen Platz dem Ball nachzujagen. Juno steht nicht da und lamentiert, er kämpft. Und genau das ist es was Hunt fehlt bzw. gefehlt hat.

Hunt hat hier Jahrelang gespielt und zuletzt auch gute Leistungen gezeigt. Aber anstatt mit Bremen den Aufschwung zu wagen (trotz des dilettantischen Trainers) hat er sich für die Bank und das Geld entschieden. Das ist legitim und auch verständlich. Aber ihn jetzt wieder zu holen und dafür womöglich auch noch eine Ablösesumme zu bezahlen wäre falsch. Welches Bild vermittelt Werder denn dann? Och ja, du kannst nen Jahr mit deinem Vertrag rum eiern, bei einem anderen Verein dick Handgeld abkassieren und wenn es dir da nicht so gut gefällt holen wir dich für X-Millionen zurück. Wieso sollte dann überhaupt noch ein Spieler vor Vertragsende wechseln?
 
8 Jahre anlaufprobleme? :ugly:

Wenn das helfen würde, würde ich es persönlich machen.

Aber man muss doch auch mal mit anderen Spielern vergleichen. Nehmen wir als Beispiel Juno. Bei ihm lief hier auch nicht viel zusammen wenn man die letzte Saison mal außen vorlässt. Das mag die verschiedensten Gründe haben, aber ein Juno war sich nie zu schade über den ganzen Platz dem Ball nachzujagen. Juno steht nicht da und lamentiert, er kämpft. Und genau das ist es was Hunt fehlt bzw. gefehlt hat.

Hunt hat hier Jahrelang gespielt und zuletzt auch gute Leistungen gezeigt. Aber anstatt mit Bremen den Aufschwung zu wagen (trotz des dilettantischen Trainers) hat er sich für die Bank und das Geld entschieden. Das ist legitim und auch verständlich. Aber ihn jetzt wieder zu holen und dafür womöglich auch noch eine Ablösesumme zu bezahlen wäre falsch. Welches Bild vermittelt Werder denn dann? Och ja, du kannst nen Jahr mit deinem Vertrag rum eiern, bei einem anderen Verein dick Handgeld abkassieren und wenn es dir da nicht so gut gefällt holen wir dich für X-Millionen zurück. Wieso sollte dann überhaupt noch ein Spieler vor Vertragsende wechseln?

Also 8 Jahre ist doch reichlich übertrieben, wenn wir ehrlich sind. Noch dazu hatte er einige Verletzungen. Er hat genau 2 Spielzeiten gehabt, in denen er einen 4er Schnitt beim Kicker hatte. Bei den restlichen Spielzeiten sind die Noten ok und bei einigen Spielern von uns würde ich mir mal wünschen, dass sie überhaupt in diese Richtung gehen...

Und das mit dem Kämpfen, Beissen, Laufen kannst du genauso gut auf jeden Spieler übertragen, das sollte eigentlich Standard sein, aber wen kann man denn da neben Juno nennen? Aktuell fällt mir keiner ein, außer de Bruyne und davor Frings... Denk mal an Micoud, der war auch nicht wirklich ein Kampfschwein.

Ein Borowski wurde hier auch zurückgeholt und komischerweise gefeiert, auch wenn er zuletzt überhaupt gar nicht mehr in die Zweikämpfe kam und durch unsinnige Fouls auffiel. Ich denke, man sollte da nicht mit zweierlei Maß messen. Hunt wäre mir lieber als bsp. ein Gourcuff, weil er die Spielweise hier bestens kennt. Abgesehen davon, soll Gourcuff mit Monaco verhandeln und wird nicht bezahlbar sein.

Ich denke, dass jeder Mensch Fehler macht, aber man sollte nicht ewig nachtragend sein. Das ist ähnlich wie mit Klose. Das war nicht in Ordnung damals, gar keine Frage, aber es werden dann alle still in der Ecke gesessen haben, als er Tore für Deutschland geschossen hat - Wer's glaubt, wird selig... :roll:
 
Hunt wurde auch ausgepfiffen wenn Bremen gewonnen hat. Ich persönlich habe und hätte Hunt nicht ausgepfiffen, aber das es andere getan haben ist für mich zumindest Nachvollziehbar.

Ich persönlich empfinde es als eine Frechheit wenn ein einzelner Spieler ausgepfiffen wird und genau wie du sagst, Hunt hat sogar mal Pfiffe abbekommen obwohl die Mannschaft, und auch er, gut gespielt und gewonnen hat. Bei allem was in letzter Zeit über tolle Werderfans geschrieben wurde, das damals war zum Fremdschämen und wurde mir z.B. auch von Fans anderer Vereine aufs Brot geschmiert.


Özil hat, das weißt du selber, endlos viele Spiele gemacht wo er mit hängenden Schulten und ohne jeden Elan über den Platz geschlichen ist. Özil war oft genug, ebenso wie Hunt, einer der gut war wenn seine Nebenleute gut waren, das zeichnet viele Kreative Spieler aus die nicht Dribbler a la Diego sind. Es sind eben nicht alle "Leader".


Drei Gute Jahre zuletzt, und bei seinem Debüt war er 17(!) Jahre alt, ständig von Verletzungen geplagt. Ja, er hat gebraucht ehe er sein Potential konstant abrufen konnte. Ein Bargfrede z.B. kann das bis heute nicht, aus vergleichbaren Gründen.

Wenn das helfen würde, würde ich es persönlich machen.

Und was hat man davon, wenn 11 Frings', Effenbergs oder van Bommels über den Platz rennen? Wohl am ehesten Stress...eine Mannschaft funktioniert so nicht, das weißt du selber denke ich.

Aber man muss doch auch mal mit anderen Spielern vergleichen. Nehmen wir als Beispiel Juno. Bei ihm lief hier auch nicht viel zusammen wenn man die letzte Saison mal außen vorlässt. Das mag die verschiedensten Gründe haben, aber ein Juno war sich nie zu schade über den ganzen Platz dem Ball nachzujagen. Juno steht nicht da und lamentiert, er kämpft. Und genau das ist es was Hunt fehlt bzw. gefehlt hat.

Zumindest die letzten drei Jahre ging ohne Hunt gar nichts zusammen (und in die NM ist er nicht erst in den letzten Jahren gekommen, er war vorher schon gut!). Und was Juno angeht (der auch schon da war als ohne Hunt nichts lief!), noch vor nicht gar nicht langer Zeit war hier sehr häufig zu lesen das Juno auch nicht viel mehr als ein Mitläufer wäre, zwar einer mit Einsatz aber niemand der ein Spiel machen/ordnen konnte. Ich denke Hunt hatte den Nachteil das er immer jemand war von dem man dachte er könne ein ganz Großer werden, nicht zuletzt auch weil er es relativ schnell in die Nationalmannschaft geschafft hat um dann wieder zurückgeworfen zu werden. Daran das manche an ihn aber überhöhte Erwartungen hatte, dafür kann Hunt nichts. An Juno hatte man diese Erwartungen gar nicht, darum hat er ein deutlich besseres Standing und das aber eigentlich auch nur wegen der letzten Saison.

Welches Bild vermittelt Werder denn dann? Och ja, du kannst nen Jahr mit deinem Vertrag rum eiern, bei einem anderen Verein dick Handgeld abkassieren und wenn es dir da nicht so gut gefällt holen wir dich für X-Millionen zurück. Wieso sollte dann überhaupt noch ein Spieler vor Vertragsende wechseln?

Wieso für x-Millionen? Es gibt glaube ich keinen einzigen hier der das fordert, noch wäre das realistisch. Die Diskussion dreht sich eher darum das man über eine Situation wie bei Borowski spricht, man also einen Spieler günstig(!) zurück holt. Das ist ziemlich utopisch, weiß ich auch. Aber wenn(!) das möglich wäre (was er meiner meinung nach nicht ist) dann könnte Werder überhaupt nichts falsch machen.

Wir reden über einen Spieler der den Verein kennt, der den Trainer kennt, der sportlich sofort helfen könnte und würde (also nicht irgendein Spieler den man einfach wieder zurück holt sondern ein Urgestein, davon gibt es nicht viele). Mal außen vor wie realistisch so ein Transfer wäre, es ist mir einfach nur schleierhaft wie man aus sportlicher Sicht so einen Transfer nicht positiv sehen kann. Der einzige Grund ist, das man es Hunt übel nimmt weil er gegangen ist. Aber du selbst sagst, das sein Weggang sowohl legitim als auch(!) verständlich war. Also wo ist bitte (abseits der vermutlich nicht gegebenen Finanzierbarkeit) das Problem :confused:
 
Fürs erste kann der Öztunali mMn schon links. Hat er nicht gerade erst gegen Salzburg ... ?

Defensiv meiner Meinung nach zu schwach. Ich stelle mir gerade vor, Öztunali spielt links und dahinter ist Sternberg....:unfassbar: Das wäre so die Kategorie Marko Marin und hinter ihm die arme Sau von auf sich alleine gestelltem Außenverteidiger. Nein, wir brauchen einen Ersatz für Juno. Meinetwegen ein Talent, aber halt jemand der auch defensiv denken kann. Yildirim konnte das, aber der hat ja offenbar keinen Körper für die Bundesliga....:(
 
Defensiv meiner Meinung nach zu schwach. Ich stelle mir gerade vor, Öztunali spielt links und dahinter ist Sternberg....:unfassbar:
Eigentlich genau deswegen war das eine meiner Lieblingsszenen im Spiel gegen Salzburg (so 7., 8. Minute) :
Sternberg hinten links gegen einen Salzburger, schön eng, luchst ihm eigentlich den Ball weg, aber da kommt ein zweiter Salzburger dazu, und der Ball ist doch wieder bei Salzburg. Kurzer Neuorientierungsmoment bei Sternberg, dann hat er entschieden, den Eintritt in den Strafraum abzuschirmen, klappt auch soweit so gut. Und dann ist Öztunali da, hält kurz seine Fußspitze da rein, und Werder hat den Ball. :applaus:

Ging dann allerdings eine Station weiter nach vorne wieder verloren - k.A. mehr wer das war, war wohl auch ein schlechter Pass (schlecht gewählte Anspielstation).

Ich fand die Szene einfach gut, weil ich Öztunali so weit hinten links nicht in Erinnerung hatte, was für mich für eine gute mannschaftliche Einstellung sprach - er sieht, Sternberg braucht da Hilfe, also macht er's. Und das klappte auch noch.
Also immerhin beinahe. :D
 
Zu Hunt:

Eine Rückholaktion mit Zahlung einer Ablösesumme käme einer Bankrotterklärung Werders gleich.

Dann sollte man sich gleich in Sozialverein Werder Bremen umbenennen...

Hunt hat Werder bewußt ablösefrei verlassen, profitierte deshalb mit hoher Wahrscheinlichkeit von einer üppigen Handgeldzahlung und dürfte bei Wolfsburg auch deutlich mehr verdienen, als ihm Werder damals geboten hat.

Wenn es nun sportlich für ihn dort nicht läuft und er sogar dort unglücklich sein sollte, dann nenne ich das Pech gehabt. Pech, das ihm mit viel Geld übrigens versüßt wird...
 
war grad mal auf wikiped english.
Wenn das kein Tippfehler ist, könnte das bereits perfekt sein mit Papunashvili.

Zuverlässige Quelle oder voreilig?

Was kann man noch zu ihm sagen?
 
Einen Ibisevic will ich hier nicht sehen. Wir sollten aus der Vergangenheit gelernt haben und auf solche Charaktere verzichten.

Unabhängig davon, spielerisch mittlerweile keine Verstärkung mehr.
 
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