Der HSV hat -im Gegensatz zu Werder- erhebliche Verbindlichkeiten. Ein Teil der Substanz, auf die Beiersdorfer zurückgreifen kann, ist also auf Pump finanziert.
Außerdem hat der HSV mit dem Großraum Hamburg ein sehr viel besseres wirtschaftliches Umfeld als Bremen.
Schließlich sind die Erträge aus dem Stadion/Spielbetrieb in Hamburg n.m.K. deutlich höher als bei Werder.
Die Hamburger waren in den letzten 30 Jahren schlicht zu blöde, dieses Potential auch zu nutzen.
Dass der HSV trotz des großen finanziellen Potenzials und der Almosen irgendwelcher dementen, reichen Säcke, die einen relativ großes Budget für den Kader ermöglichen, sportlich so erbärmlich, mit so einer erbärmlichen Mannschaft dasteht, zeigt einfach nur wie miserabel beim HSV gearbeitet wird und sonst nichts.
Bei Werder wird aktuell wieder einiges richtig gemacht. Die vielen jungen, talentierten Spieler machen Hoffnung. Jetzt muss der aus besseren Zeiten verwöhnte Fan einfach mal ein wenig Geduld aufbringen, auch wenn es zwischenzeitlich evtl. mal für ein Jahr in die 2. Liga gehen sollte... Immerhin stellt man dann eine Mannschaft, mit der sich jeder Fan identifizieren können sollte und hat weder Philosophie des Vereins verworfen noch die Seele des Vereins verkauft.
Bei Werder wird aktuell wieder einiges richtig gemacht. Die vielen jungen, talentierten Spieler machen Hoffnung. Jetzt muss der aus besseren Zeiten verwöhnte Fan einfach mal ein wenig Geduld aufbringen, auch wenn es zwischenzeitlich evtl. mal für ein Jahr in die 2. Liga gehen sollte... Immerhin stellt man dann eine Mannschaft, mit der sich jeder Fan identifizieren können sollte und hat weder Philosophie des Vereins verworfen noch die Seele des Vereins verkauft.
Ich bin doch absolut Eurer Meinung @norge, hedgehog und bremerland.
Der HSV lebt immer noch in der Reminiszenz an das Magath-Tor gegen Juve.
Es ist auch richtig, dass das wirtschaftliche Umfeld in Hamburg weitaus besser als in Bremen ist.
Denen steht auch noch die Fananleihe ins Haus in Höhe von 19 Mio. Es wird bei denen so laufen, dass entweder Kühne oder Mister X das Geld aufbringen und dann ihre Namenrechte für das Nachwuchscenter erhalten werden?
Die DFL interessiert sich nicht für das Mäzenatentum. Die forcieren das, vgl. Hopp und Mateschitz.
Aber Werder hat zurzeit außer Spielerverkäufen oder Leihen kein anderes Konzept. Dazu steht uns auch noch ein größere Investition mit dem Weserstadion ins Haus, siehe Hochwasserschutz?
Der HSV lebt immer noch in der Reminiszenz an das Magath-Tor gegen Juve.
Es ist auch richtig, dass das wirtschaftliche Umfeld in Hamburg weitaus besser als in Bremen ist.
Denen steht auch noch die Fananleihe ins Haus in Höhe von 19 Mio. Es wird bei denen so laufen, dass entweder Kühne oder Mister X das Geld aufbringen und dann ihre Namenrechte für das Nachwuchscenter erhalten werden?
Die DFL interessiert sich nicht für das Mäzenatentum. Die forcieren das, vgl. Hopp und Mateschitz.
Aber Werder hat zurzeit außer Spielerverkäufen oder Leihen kein anderes Konzept. Dazu steht uns auch noch ein größere Investition mit dem Weserstadion ins Haus, siehe Hochwasserschutz?
Bremen
Moderator
Versucht... wenn das in einem Arbeitszeugnis steht, dann weiß man ja, was das bedeutet...
Sarkasmus beiseite, hier kann man nur wenig Lösungsorientierung erkennen, wenn man die Fan-Anliehen für das Prestige-Objekt HSV-Campus für andere Dinge verpulvert und das daraus entstandene Loch mit anderem Geld füllt. Das sind keine Lösungen, sondern es werden Löcher gestopft, indem man andere aufreißt.
Bremen
Moderator
Dann ist auf den Trainingsleibchen und Fan-Shirts zu lesen: "Kühne/Otto? Find ich gut...!"
T
Torstininho
Guest
Wo war vor nicht allzulanger Zeit der Textil-Billig-Anbieter mit den drei Buchstaben noch der Hauptsponsor?
Wir sind in Sachen Werbepartner keinen Deut besser!
Dann ist auf den Trainingsleibchen und Fan-Shirts zu lesen: "Kühne/Otto? Find ich gut...!"
Ich kann den Sarksamus verstehen. Und natürlich haben sie völlig idiotisch gewirtschaftet. Trotzdem ist ihr Defizit geringer als unseres im letzten GJ!
Angeblich könnten sie auch einen mutmasslichen 8 Mio Deal wegen Drmic stemmen?
Wir sind nur nicht in der Position, hier die moralische Keule zu schwingen oder schlaue Ratschläge zu geben, da wir im letzten GJ 9,8 Mio Minus ausweisen.
Unsere Lösungen heißen, Spielerabgaben und Ersatzspieler von anderen Bundesligisten zu holen, die dort nur auf der Bank oder Tribüne gehockt haben.
Das alles wird uns dann als bahnbrechendes Konzept verkauft.
scheinbar verdichten sich Gerüchte, dass dieser flugängstliche jähzornige Peruaner, den man vor sich selbst schützen muss, statt dessen zurück kommt.
War auch beileibe nicht meine Meinung, das in den Raum zu stellen.
Sondern vielmehr zu sagen, dass Wiesenhof nicht schlimmer ist, als kik es war; dass derzeit auch andere Vereine moralisch fragwürdige Geldgeber haben, und dass deswegen dieses "wir kriegen Geld von Hühnerquälern, wir sind schlimmer als alle anderen" ziemlich daneben ist.
Dann schlag doch mal ein anderes vor.
Der HSV macht u.a. deswegen weniger Minus, weil ihr Sponsor mehr zahlt und das Stadion größer ist,
"Geld von reichen Fans bekommen" - geht bei uns nicht.
"Mehr ausgeben als (eigentlich) reinkommt, dann werden wir immer und ewig CL spielen" - haben wir schon probiert.
Was also schlägst du vor?
Bremen
Moderator
@ syker1983
Natürlich ist bei Werder auch einiges schief gelaufen, so daß auch finanzielle Verluste hingenommen werden mußten. Aber im Gegensatz zum HSV hat man bei Werder die Kaderkosten in den letzten beiden Jahren deutlich reduziert, während der HSV in punkto Transferausgaben und Spielergehälter weiter mit großer Kelle anrührt (oder es zumindest möchte, wie das Werben um Drmic zeigt), obwohl in den letzten 5 Jahren die Qualifikation für einen internationalen Wettbewerb verpaßt wurde.
Natürlich ist bei Werder auch einiges schief gelaufen, so daß auch finanzielle Verluste hingenommen werden mußten. Aber im Gegensatz zum HSV hat man bei Werder die Kaderkosten in den letzten beiden Jahren deutlich reduziert, während der HSV in punkto Transferausgaben und Spielergehälter weiter mit großer Kelle anrührt (oder es zumindest möchte, wie das Werben um Drmic zeigt), obwohl in den letzten 5 Jahren die Qualifikation für einen internationalen Wettbewerb verpaßt wurde.
@ syker1983
Natürlich ist bei Werder auch einiges schief gelaufen, so daß auch finanzielle Verluste hingenommen werden mußten. Aber im Gegensatz zum HSV hat man bei Werder die Kaderkosten in den letzten beiden Jahren deutlich reduziert, während der HSV in punkto Transferausgaben und Spielergehälter weiter mit großer Kelle anrührt (oder es zumindest möchte, wie das Werben um Drmic zeigt), obwohl in den letzten 5 Jahren die Qualifikation für einen internationalen Wettbewerb verpaßt wurde.
Ich möchte einfach nur differenziert wissen zwischen vor Beiersdorfer und danach.
Beiersdorfer ist ein ausgewiesener Fachmann, der zunächst die reichhaltigen Sünden der Vergangenheit aufarbeiten muss. Das er dabei auf Spenden und externe Geldgeber zurückgreifen muss, ist legitim ob des Chaos vor ihm.
Eine Sanierung dauert nun mal eine gewisse Zeit.
An @bremerland: strategische regionale Partnerschaften wären eine Lösung gewesen. Hat man verstreichen lassen. Man hat 2003 eine Kommanditgesellschaft gegründet und keine externen Kommanditisten nach dem Double 2004 aufgenommen. Jetzt kann man nur noch Geld aufnehmen, um den Betrieb am Laufen zu halten. Das Eigenkapital wird mit diesem GJ nämlich aufgebraucht sein.
Bremen
Moderator
@ syker1983
Richtig, aber wir befinden uns auch noch der Sanierungsphase, weil sie nun einmal eine gewisse Zeit dauert, aber das soll in diesem Thread auch nicht das Thema sein.
Denn auch wenn DB ein anerkannter Fachmann ist, so ist die Sanierung des HSV eine Herkulesaufgabe. Auf der einen Seite stehen Verbindlichkeiten im dreistelligen Millionenbereich; auf der anderen Seite befinden sich ein Selbstverständnis von Verein und Umfeld, wo im sportlichen Bereich kleine, sprich wirtschaftliche Lösungen sich nicht besonders großer Popularität erfreuen sowie im Falle von sportlichen Mißerfolg überdurchschnittlich schnell der Kopf eines Trainers gefordert und auch aufgrund des öffentlichen Drucks vollzogen wird, was sich wiederum negativ auf die wirtschaftliche Bilanz auswirkt. Hinzu kommt, daß sich ein KMK nach seinem erneuten finanziellen Engagement erst recht dazu berufen fühlt, beim HSV (via Medien) mitbestimmen zu wollen, auch wenn DB von ihm goutiert wird.
Richtig, aber wir befinden uns auch noch der Sanierungsphase, weil sie nun einmal eine gewisse Zeit dauert, aber das soll in diesem Thread auch nicht das Thema sein.
Denn auch wenn DB ein anerkannter Fachmann ist, so ist die Sanierung des HSV eine Herkulesaufgabe. Auf der einen Seite stehen Verbindlichkeiten im dreistelligen Millionenbereich; auf der anderen Seite befinden sich ein Selbstverständnis von Verein und Umfeld, wo im sportlichen Bereich kleine, sprich wirtschaftliche Lösungen sich nicht besonders großer Popularität erfreuen sowie im Falle von sportlichen Mißerfolg überdurchschnittlich schnell der Kopf eines Trainers gefordert und auch aufgrund des öffentlichen Drucks vollzogen wird, was sich wiederum negativ auf die wirtschaftliche Bilanz auswirkt. Hinzu kommt, daß sich ein KMK nach seinem erneuten finanziellen Engagement erst recht dazu berufen fühlt, beim HSV (via Medien) mitbestimmen zu wollen, auch wenn DB von ihm goutiert wird.
Wir sind absolut einer Meinung.
Unsere Sanierungsphase dauert nunmehr schon 5 Jahre! Das Ergebnis sportlich wie finanziell ist sehr übersichtlich.
Sorry, aber die Aussage stimmt nicht, da verwechselst du etwas...
Wir sind absolut einer Meinung.
Unsere Sanierungsphase dauert nunmehr schon 5 Jahre! Das Ergebnis sportlich wie finanziell ist sehr übersichtlich.
In der Tat wird der Kader seit fünf Jahren von Jahr zu Jahr schlechter. Ein radikaler Sparkurs wird nach meiner Einschätzung aber erst seit der Saison 12/13 gefahren. Da sind z.B. mit Wiese und Naldo und Marin gleich drei Großverdiener gegangen. Die letzte "Altlasten" aus den fetten Jahren waren Ekici und Elia, letzterer ist ja erst jetzt verliehen worden - es bleibt zu hoffen, dass es nun auch mal wieder aufwärts geht!
BTT: Beim HSV sollte man nicht übersehen, dass die Möglichkeiten aus dem Buli Tagesgeschäft einfach andere als in Bremen sind. Die müssen nicht so radikal auf die Bremse treten wie wir.
Außerdem wurden mit dem Verkauf von Calhanoglu nicht unerhebliche Transfereinnahmen erzielt.
Versucht... wenn das in einem Arbeitszeugnis steht, dann weiß man ja, was das bedeutet...
Sarkasmus beiseite, hier kann man nur wenig Lösungsorientierung erkennen, wenn man die Fan-Anliehen für das Prestige-Objekt HSV-Campus für andere Dinge verpulvert und das daraus entstandene Loch mit anderem Geld füllt. Das sind keine Lösungen, sondern es werden Löcher gestopft, indem man andere aufreißt.
Damit hast du in Bezug auf die Vergangenheit sicherlich recht. Ich traue aber Beiersdorfer, Gernandt und Co. zu, da die Wende einzuleiten. Der Schulterschluss mit "Hafen-Meier" war taktisch auch nicht unübel. Es wird leider genügend "Hamburger Pfeffersäcke" geben, die in Zukunft den HXV in irgendeiner Form unterstützen werden. Die nächsten Anteile, werden zu einem höheren Kurs über die Theke gehen. Sollte das nicht reichen, wird man zum Beispiel der Zecken greifen und mit Kapitalerhöhungen arbeiten. Die machen gerade einiges richtig, leider.....
Das ist leider das Hauptproblem, deren Umfeld ist so gut da gehört schon ziemlich viel Dummheit dazu, den Karren gegen die Wand zu fahren.