Robin Dutt

Zitat von schaafhagel:
Ich hatte es eigentlich so interpretiert, dass Makiadi aus der 6er Position auch und insbesondere Akzente für das Aufbauspiel/Offensivspiel setzen sollte. Wie auch immer. Was Leon Andreasen anbetrifft: Ich stehe Quervergleichen immer etwas skeptisch gegenüber. Bei 96 hat er, trotz zwischenzeitlicher schwerer Verletzung, ganz gut funktioniert. Bei Werder hat er für meine Begriffe nicht überzeugt. ABER: Das waren auch noch ganz andere Zeiten.....
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

In Freiburg spielte Makiadi unter Dutt doch eher als 8ter... warum hätte er das für Bremen ändern sollen?
 
Zitat von schaafhagel:
Ich hatte es eigentlich so interpretiert, dass Makiadi aus der 6er Position auch und insbesondere Akzente für das Aufbauspiel/Offensivspiel setzen sollte. Wie auch immer. Was Leon Andreasen anbetrifft: Ich stehe Quervergleichen immer etwas skeptisch gegenüber. Bei 96 hat er, trotz zwischenzeitlicher schwerer Verletzung, ganz gut funktioniert. Bei Werder hat er für meine Begriffe nicht überzeugt. ABER: Das waren auch noch ganz andere Zeiten.....
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Makiadi soll, so Dutt, in der gegnerischen Hälfe Bälle erobern und Konter damit einleiten und weniger für die defensive Stabilität sorgen...
Also nicht als 6er sondern als Zwischending zwischen 8er und 10er spielen sozusagen.
 
Zitat von maddin:
Schlechtreden der Spieler, die da sind, ist kein Zukunftskonzept.

Wenn Dutt so tut, als wären wir vor Braunschweig der geborene 17., dann muss man ihn langsam aber sicher einfangen. Eine solche Kommunikation kann man sich mit einem Etat im Mittelfeld der Bundesliga nicht leisten. Eichin und Dutt durften über 10 Millionen in Spieler stecken, davon kann die halbe Liga nur träumen. Dennoch steht Augsburg weit vor uns, in allen Belangen. Aber nicht aufgrund der Qualität der Einzelspieler, aber die haben ein Konzept, das abgehalfterte Pflaumen wie Callsen-Bracker oder Halil Altintop wie Fußballer aussehen lässt.

Dutt hat nichts dergleichen, also korrigiert er sämtliche Erwartungen immer weiter nach unten. Er wird sich auch noch hinstellen und von irgendeinem Konzept, einem Schlüssel oder sonstigem Hokuspokus daherfaseln, wenn wir sang- und klanglos abgestiegen sind. Es gibt nichts, was dieser Trainer nicht beschönigen und anderen in die Schuhe schieben könnte und die Menge hier nimmt es hin, ebenso, dass wir uns fußballerisch im Vergleich zur schrecklichen letzten Rückrunde nochmals massiv verschlechtert haben, trotz (oder wegen?) einiger Neuverpflichtungen, auf die Dutt erheblichen Einfluss hatte. Aber anstatt die Mannschaft zu verstärken, wurde mit Makiadi ein alter Spezi im Team installiert, vermutlich um Dutts Basis zu sichern. Wie alles, was Dutt tut und sagt, nur darauf ausgelegt ist, dass er weiterdilettieren darf, obwohl er nichts auf die Kette kriegt.

Es ist lächerlich, wenn allen die BL-Tauglichkeit abgesprochen wird, die wir haben. Mit Leuten wie Elia und Hunt kann kein normaler Abstiegskandidat aufwarten. Leute wie Prödl oder Fritz sind sicher nicht überragend, aber die kannst Du locker bringen. Mielitz hat bis Mainz ganz ordentlich gehalten und wurde ohne Not durch Wolf ersetzt, der weniger als jeden zweiten Torschuss hält, eine weitere Meisterleistung dieses Trainerdarstellers. Andere Spieler wie Petersen, Garcia, Bargfrede etc. verkörpern Bundesligadurchschnitt. Leute wie di Santo oder Ekici haben zumindest schon einmal deutlich mehr gezeigt als derzeit, andere wie Yildirim oder Iggy kriegen kaum Chancen, die nachrückenden Jugendspieler waren in der B-Jugend Vizemeister und haben im Halbfinale den VfB Stuttgart mit Gnabry, Werner, Yalcin, Khedira jr. et al. geschlagen.

Robin Dutt wird verdammt nochmal sehr gut dafür bezahlt, aus diesem vorhandenen Potential etwas zu machen, dafür zu sorgen, dass diese Mannschaft das ziegt, was sie kann. Da er das nicht leistet und sein Einfluss auf die Einkaufspolitik sehr negativ zu bewerten ist, ist es besser, so früh wie möglich diesen Trainer abzulösen. Wir haben nicht Schaaf entlassen, damit wir unter Dutt noch viel schlechter spielen. Wenn Dutt nicht der Mann für die Wende ist, dann next try.

Ich wäre für Viktor Skripnik, der hat es innerhalb kurzer Zeit geschafft, eine Mannschaft von kick and rush auf ansehnlichen Fußball umzustellen und gleichzeitig zur Entwicklung etlicher Spieler beizutragen. Und er ist aus dem Verein und weiß, wovon er redet.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Sehr schön zusammengefasst, könnte von mir sein. :tnx:
Skripnik wäre sicher eine Überlegung ... auch weil interne Lösung
 
Zitat von Fliegenfänger;2907000:
Makiadi soll, so Dutt, in der gegnerischen Hälfe Bälle erobern und Konter damit einleiten und weniger für die defensive Stabilität sorgen...
Also nicht als 6er sondern als Zwischending zwischen 8er und 10er spielen sozusagen.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

klassicher Box to Box DM, auch genannt 8ter :P.

Box to Box bedeutet halt er darf frei wählen in welcher Zone er den Gegner angeht, er soll vorallem Pressing unterstützen und den Ball erobern (Übersetzbar vielleicht als Spieler für alle Zonen).
Er darf dafür Raumaufteilung etwas mehr ignorieren als andere und ist nicht fest an seine Position gebunden, er hat eine hohe kreative Freiheit.
Nachteil davon ist, dass dies ausschließlich in einer Doppel 6 funktionieren kann, der andere DM muss die entstehenden Lücken präventiv durch Spielübersicht schließen, das geht nicht immer und deswegen muss er auch gut im Zweikampf sein, sowie schnell und Ausdauernd sein, falls die Prävention nicht funktioniert hat.
Kopfballspiel ist ebenfalls von hoher Bedeutung.

Ein gutes Mittel den Box to Box auszuspielen ist über hohe Bälle oder Querpässe.

Bargfrede ist gut im Zweikampf, schnell und ausdauernd, hat aber selbst eine schlechte Spielübersicht und hat deswegen nicht die Fähigkeit die Lücken präventiv zu schließen.
Deswegen kann Makiadi seine Rolle nicht so spielen wie er müsste. Er muss zu Positionstreu spielen um seine stärken auszunutzen, und ist deswegen gezwungen so zu spielen das seine schwächen zum vorschein kommen.

Kroos ist Spielintelligenter, aber ihm fehlen sowohl Geschwindigkeit als auch Zweikampfstärke. Insgesamt überwiegen seine Nachteile gegenüber Bargfrede seine Vorteile. Wenn er älter wird und seine Spielintelligenz weiter steigern kann, wird er vermutlich der bessere Partner zu Makiadi werden.

Schweinsteiger ist ein Musterbeispiel für einen Box to Box DM.

In Freiburg hat Makiadi das auch durchaus gut gemacht. Hier ist es bisher mau, um es milde zu formulieren.
 
Zitat von maddin:
Schlechtreden der Spieler, die da sind, ist kein Zukunftskonzept.

Wenn Dutt so tut, als wären wir vor Braunschweig der geborene 17., dann muss man ihn langsam aber sicher einfangen. Eine solche Kommunikation kann man sich mit einem Etat im Mittelfeld der Bundesliga nicht leisten. Eichin und Dutt durften über 10 Millionen in Spieler stecken, davon kann die halbe Liga nur träumen. Dennoch steht Augsburg weit vor uns, in allen Belangen. Aber nicht aufgrund der Qualität der Einzelspieler, aber die haben ein Konzept, das abgehalfterte Pflaumen wie Callsen-Bracker oder Halil Altintop wie Fußballer aussehen lässt.

Dutt hat nichts dergleichen, also korrigiert er sämtliche Erwartungen immer weiter nach unten. Er wird sich auch noch hinstellen und von irgendeinem Konzept, einem Schlüssel oder sonstigem Hokuspokus daherfaseln, wenn wir sang- und klanglos abgestiegen sind. Es gibt nichts, was dieser Trainer nicht beschönigen und anderen in die Schuhe schieben könnte und die Menge hier nimmt es hin, ebenso, dass wir uns fußballerisch im Vergleich zur schrecklichen letzten Rückrunde nochmals massiv verschlechtert haben, trotz (oder wegen?) einiger Neuverpflichtungen, auf die Dutt erheblichen Einfluss hatte. Aber anstatt die Mannschaft zu verstärken, wurde mit Makiadi ein alter Spezi im Team installiert, vermutlich um Dutts Basis zu sichern. Wie alles, was Dutt tut und sagt, nur darauf ausgelegt ist, dass er weiterdilettieren darf, obwohl er nichts auf die Kette kriegt.

Es ist lächerlich, wenn allen die BL-Tauglichkeit abgesprochen wird, die wir haben. Mit Leuten wie Elia und Hunt kann kein normaler Abstiegskandidat aufwarten. Leute wie Prödl oder Fritz sind sicher nicht überragend, aber die kannst Du locker bringen. Mielitz hat bis Mainz ganz ordentlich gehalten und wurde ohne Not durch Wolf ersetzt, der weniger als jeden zweiten Torschuss hält, eine weitere Meisterleistung dieses Trainerdarstellers. Andere Spieler wie Petersen, Garcia, Bargfrede etc. verkörpern Bundesligadurchschnitt. Leute wie di Santo oder Ekici haben zumindest schon einmal deutlich mehr gezeigt als derzeit, andere wie Yildirim oder Iggy kriegen kaum Chancen, die nachrückenden Jugendspieler waren in der B-Jugend Vizemeister und haben im Halbfinale den VfB Stuttgart mit Gnabry, Werner, Yalcin, Khedira jr. et al. geschlagen.

Robin Dutt wird verdammt nochmal sehr gut dafür bezahlt, aus diesem vorhandenen Potential etwas zu machen, dafür zu sorgen, dass diese Mannschaft das ziegt, was sie kann. Da er das nicht leistet und sein Einfluss auf die Einkaufspolitik sehr negativ zu bewerten ist, ist es besser, so früh wie möglich diesen Trainer abzulösen. Wir haben nicht Schaaf entlassen, damit wir unter Dutt noch viel schlechter spielen. Wenn Dutt nicht der Mann für die Wende ist, dann next try.

Ich wäre für Viktor Skripnik, der hat es innerhalb kurzer Zeit geschafft, eine Mannschaft von kick and rush auf ansehnlichen Fußball umzustellen und gleichzeitig zur Entwicklung etlicher Spieler beizutragen. Und er ist aus dem Verein und weiß, wovon er redet.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.
Weiß jetzt nicht wo deine Quelle sprudelt, aber: Niemand spricht unseren Spielern die Bundesligatauglichkeit ab, nirgendwo war zu hören, dass RD uns als 17ter sieht - und dass Werder nicht das abruft, was wir erwarten: yes. Unzufriedenheit führt zu Überreaktion - aber diletantisch? Nee. Viktor Skripnik? na super: In unserer Situation ist jetzt selbstverständlich ein Azubi gefragt. Als Co. dann noch den Lutscher, als Torwarttrainer Burdenski und fürs Management unbedingt den Effenberg anfragen. Mensch maddin!
 
Zitat von maddin:
Schlechtreden der Spieler, die da sind, ist kein Zukunftskonzept.

Wenn Dutt so tut, als wären wir vor Braunschweig der geborene 17., dann muss man ihn langsam aber sicher einfangen. Eine solche Kommunikation kann man sich mit einem Etat im Mittelfeld der Bundesliga nicht leisten. Eichin und Dutt durften über 10 Millionen in Spieler stecken, davon kann die halbe Liga nur träumen. Dennoch steht Augsburg weit vor uns, in allen Belangen. Aber nicht aufgrund der Qualität der Einzelspieler, aber die haben ein Konzept, das abgehalfterte Pflaumen wie Callsen-Bracker oder Halil Altintop wie Fußballer aussehen lässt.

Dutt hat nichts dergleichen, also korrigiert er sämtliche Erwartungen immer weiter nach unten. Er wird sich auch noch hinstellen und von irgendeinem Konzept, einem Schlüssel oder sonstigem Hokuspokus daherfaseln, wenn wir sang- und klanglos abgestiegen sind. Es gibt nichts, was dieser Trainer nicht beschönigen und anderen in die Schuhe schieben könnte und die Menge hier nimmt es hin, ebenso, dass wir uns fußballerisch im Vergleich zur schrecklichen letzten Rückrunde nochmals massiv verschlechtert haben, trotz (oder wegen?) einiger Neuverpflichtungen, auf die Dutt erheblichen Einfluss hatte. Aber anstatt die Mannschaft zu verstärken, wurde mit Makiadi ein alter Spezi im Team installiert, vermutlich um Dutts Basis zu sichern. Wie alles, was Dutt tut und sagt, nur darauf ausgelegt ist, dass er weiterdilettieren darf, obwohl er nichts auf die Kette kriegt.

Es ist lächerlich, wenn allen die BL-Tauglichkeit abgesprochen wird, die wir haben. Mit Leuten wie Elia und Hunt kann kein normaler Abstiegskandidat aufwarten. Leute wie Prödl oder Fritz sind sicher nicht überragend, aber die kannst Du locker bringen. Mielitz hat bis Mainz ganz ordentlich gehalten und wurde ohne Not durch Wolf ersetzt, der weniger als jeden zweiten Torschuss hält, eine weitere Meisterleistung dieses Trainerdarstellers. Andere Spieler wie Petersen, Garcia, Bargfrede etc. verkörpern Bundesligadurchschnitt. Leute wie di Santo oder Ekici haben zumindest schon einmal deutlich mehr gezeigt als derzeit, andere wie Yildirim oder Iggy kriegen kaum Chancen, die nachrückenden Jugendspieler waren in der B-Jugend Vizemeister und haben im Halbfinale den VfB Stuttgart mit Gnabry, Werner, Yalcin, Khedira jr. et al. geschlagen.

Robin Dutt wird verdammt nochmal sehr gut dafür bezahlt, aus diesem vorhandenen Potential etwas zu machen, dafür zu sorgen, dass diese Mannschaft das ziegt, was sie kann. Da er das nicht leistet und sein Einfluss auf die Einkaufspolitik sehr negativ zu bewerten ist, ist es besser, so früh wie möglich diesen Trainer abzulösen. Wir haben nicht Schaaf entlassen, damit wir unter Dutt noch viel schlechter spielen. Wenn Dutt nicht der Mann für die Wende ist, dann next try.

Ich wäre für Viktor Skripnik, der hat es innerhalb kurzer Zeit geschafft, eine Mannschaft von kick and rush auf ansehnlichen Fußball umzustellen und gleichzeitig zur Entwicklung etlicher Spieler beizutragen. Und er ist aus dem Verein und weiß, wovon er redet.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

@maddins Kommentar ist sicherlich drastisch und pointiert dargestellt, entbehrt aber nicht gewissen Wahrheiten. Aber lieber so ein Kommentar als diese perseverierenden Weisheiten von dolablau, neuman & Co, die hier TE, RD sowieso und Filbry wegen Wiesenhof etc. allesamt entlassen wollen, um TS in seine angestammte Rolle erneut zu inthronisieren. Denn dann wird wieder alles besser.
Wenn man einen Dutt entlässt, wer käme dann in Frage? Ist es wirklich ein Skripnik ohne große Trainererfahrung? Stanislawski?
Egal wer dann kommt, muss sofort funktionieren und Punkte holen. Den klassischen Feuerwehrmann a la Jörg Berger gibt es nicht mehr.
 
Zitat von syker1983:
@maddins Kommentar ist sicherlich drastisch und pointiert dargestellt, entbehrt aber nicht gewissen Wahrheiten. Aber lieber so ein Kommentar als diese perseverierenden Weisheiten von dolablau, neuman & Co, die hier TE, RD sowieso und Filbry wegen Wiesenhof etc. allesamt entlassen wollen, um TS in seine angestammte Rolle erneut zu inthronisieren. Denn dann wird wieder alles besser.
Wenn man einen Dutt entlässt, wer käme dann in Frage? Ist es wirklich ein Skripnik ohne große Trainererfahrung? Stanislawski?
Egal wer dann kommt, muss sofort funktionieren und Punkte holen. Den klassischen Feuerwehrmann a la Jörg Berger gibt es nicht mehr.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

:unfassbar::unfassbar::unfassbar:
 
Zitat von syker1983:
@maddins Kommentar ist sicherlich drastisch und pointiert dargestellt, entbehrt aber nicht gewissen Wahrheiten. Aber lieber so ein Kommentar als diese perseverierenden Weisheiten von dolablau, neuman & Co, die hier TE, RD sowieso und Filbry wegen Wiesenhof etc. allesamt entlassen wollen, um TS in seine angestammte Rolle erneut zu inthronisieren. Denn dann wird wieder alles besser.
Wenn man einen Dutt entlässt, wer käme dann in Frage? Ist es wirklich ein Skripnik ohne große Trainererfahrung? Stanislawski?
Egal wer dann kommt, muss sofort funktionieren und Punkte holen. Den klassischen Feuerwehrmann a la Jörg Berger gibt es nicht mehr.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Abgesehen von der Tatsache, dass Jörg Berger nach schwerer Krankheit verstorben ist, sehe ich in Aktionismus nach dem Motto "ein neuer Trainer muss her", derzeit keinerlei Sinn, zumal ich RD nicht abspreche, dass er Vieles probiert, um die Situation zu verbessern. Man kann sicherlich einen Neuen holen, der wie BvM bei den Stellingern kurzzeitig einen Strohfeuereffekt erzeugen kann (konnten Christoph Daum und Peter Neururer im Übrigen auch immer). Die Frage ist immer, wann so ein Effekt verpufft und ob es am Ende zum Klassenerhalt reicht....Daher sehe ich die Forderung nach einem "Neuen" derzeit eher kritisch.....
 
Zitat von syker1983:
@maddins Kommentar ist sicherlich drastisch und pointiert dargestellt, entbehrt aber nicht gewissen Wahrheiten. Aber lieber so ein Kommentar als diese perseverierenden Weisheiten von dolablau, neuman & Co, die hier TE, RD sowieso und Filbry wegen Wiesenhof etc. allesamt entlassen wollen, um TS in seine angestammte Rolle erneut zu inthronisieren. Denn dann wird wieder alles besser.
Wenn man einen Dutt entlässt, wer käme dann in Frage? Ist es wirklich ein Skripnik ohne große Trainererfahrung? Stanislawski?
Egal wer dann kommt, muss sofort funktionieren und Punkte holen. Den klassischen Feuerwehrmann a la Jörg Berger gibt es nicht mehr.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Ich kann dem Kommentar nichts abgewinnen ;). Zuviel Phrasendrescherei zuwenig tatsächliche Analyse. Das ist viel blabla mit einem Hauch von Allwissenheit.
 
Zitat von schaafhagel:
Abgesehen von der Tatsache, dass Jörg Berger nach schwerer Krankheit verstorben ist, sehe ich in Aktionismus nach dem Motto "ein neuer Trainer muss her", derzeit keinerlei Sinn, zumal ich RD nicht abspreche, dass er Vieles probiert, um die Situation zu verbessern. Man kann sicherlich einen Neuen holen, der wie BvM bei den Stellingern kurzzeitig einen Strohfeuereffekt erzeugen kann (konnten Christoph Daum und Peter Neururer im Übrigen auch immer). Die Frage ist immer, wann so ein Effekt verpufft und ob es am Ende zum Klassenerhalt reicht....Daher sehe ich die Forderung nach einem "Neuen" derzeit eher kritisch.....
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Falls wir die nächsten 2 Spiele verlieren sollten, könnten wir aber auf so ein Strohfeuer angewiesen sein um die Klasse zu halten. Traurig wie es klingt.
 
Zitat von psychowulf:
Ich kann dem Kommentar nichts abgewinnen ;). Zuviel Phrasendrescherei zuwenig tatsächliche Analyse. Das ist viel blabla mit einem Hauch von Allwissenheit.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Ich bin da bei Dir. :bier:
Ich glaube aber, dass sowohl bei maddin als auch bei vielen Anderen hier im Forum (wie auch bei mir) mittlerweile die blanke Angst vor dem Totalabsturz umgeht. Diese Sorge und und Angst ist nicht unbegründet.
Aktionismus aus Angst heraus ist nie ein guter Ratgeber, was man selbstkritisch aussagen muss.
 
Zitat von syker1983:
Ich bin da bei Dir. :bier:
Ich glaube aber, dass sowohl bei maddin als auch bei vielen Anderen hier im Forum (wie auch bei mir) mittlerweile die blanke Angst vor dem Totalabsturz umgeht. Diese Sorge und und Angst ist nicht unbegründet.
Aktionismus aus Angst heraus ist nie ein guter Ratgeber, was man selbstkritisch aussagen muss.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

wer hat diese angst nicht? Mir geht auch der Ups, ich muss meine Wortwahl ändern ;) auf Grundeis ^^
 
Zitat von psychowulf:
Falls wir die nächsten 2 Spiele verlieren sollten, könnten wir aber auf so ein Strohfeuer angewiesen sein um die Klasse zu halten. Traurig wie es klingt.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Das will ich ja gar nicht ausschließen. Ich würde dem Trainer aber derzeit noch mehr Kredit als nur die nächsten beiden Spieltage einräumen, weil ich persönlich das Kernproblem eher bei den Spielern sehe.....
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top