Robin Dutt

Das, was Du über dieser Zeile siehst ist der Gehalt Deiner Aussage. Nur, um Dir mal zu verdeutlichen wieviel Bezug Dein Post zu dem aufweist, auf den Du Dich bezogen hast. Du scheinst Probleme zu haben, das zu verstehen, was einer äußert und das weitere Problem ist, dass Du nicht in der Lage bist, gescheite Antworten zu geben.

Darum für Dich nochmal in ganz simpel und einfach:

Was macht Dutt gut? Welches Spiel von Werder Bremen hat Dich in der Hinrunde überzeugt? Welche positive Entwicklung nimmst Du bei Werder Bremen aktuell wahr?

Wenn du nicht in der Lage bist zu merken, dass es 7 Punkte mehr sind dann tust du mir leid. 12 Punkte gab es in der letzten Rückrunde. Die Mannschaft war verunsichert, die besten Spieler sind gegangen und es gab trotzdem 7 Punkte mehr. Es liegt natürlich noch einiges im Argen. Und es läuft nicht so wie man es gerne hätte. Das war aber nach den letzten schlechten Jahren doch gar nicht anders zu erwarten.
Das Spiel in Hamburg hat mich überzeugt. Das Spiel gegen Leverkusen hat mich kämpferisch überzeugt. Mit diesem Kader überzeugt mich außerdem jeder Sieg.
Der Hauptverursacher der Misere wird dieses Jahr noch bezahlt.
 
An die Adressen @fdb und @tergat
Ich lese bei Euch Beiden heraus, dass Ihr meint, dass mit einem neuen Trainer hier ein Resetknopf gedrückt wird und man an alte Erfolge der Vergangenheit anknüpfen kann?
Dabei wird völlig ausgeblendet, dass man mit TS letzte Saison ohne die Einzellleistungen eines KdB und Allez Grün abgestiegen wäre. Man hat dabei auch noch ein Minus von 22 Mio€ erwirtschaftet, was den Handlungsspielraum extrem einschränkt. Alleine an dieser Tatsache zeigt sich, wer der Hauptschuldige an der jetzigen Situation ist, nämlich Herr Allofs. Der hat rechtzeitig das sinkende Schiff verlassen und ist butterweich gefallen.
Zur Aktualität:
- Mielitz hat 1,5 Saisons Zeit gehabt nachzuweisen, dass er ein erstklassiger TW ist. Diesen Nachweis ist er schuldig geblieben. Ein Wolf scheint auch nicht besser zu sein, was unstrittig ist. Die Bundesliga ist eine Leistungsgesellschaft, in der schlechte Leistungen dauerhaft nicht toleriert werden. Das gilt auch für einen Mielitz. Egal wie nett er ist.
zu Dutt:
- was konnte er denn verändern? Er findet einen Kader vor, der 13 Spiele in Folge nicht gewonnen hat. Er hat zwei Torhüter, die max. unteres Mittelmass verkörpern und Spieler im Kader, bei denen über Jahre das Leistungsprinzip kaum noch Anwendung gefunden hat, vgl. Korsettstange Fritz. Von Spielern wie Akpala, Avdic, Pavlovic gar nicht zu reden.
- Nachwuchs: man hatte einen Harttgen inthronisiert, der den Übergang vom Nachwuchs zum A-Kader katalysieren sollte. Außer seiner Promotion ist dort nichts herausgekommen. Ein Wolter hat über Jahre die U23 mit einem sehr überschaubaren Ergebnis betreut und ist allerdings immer noch in Amt und Würden, wofür mir persönlich das Verständnis fehlt. Dutt versucht nun, junge Spieler peu a peu an das Niveau heran zu führen. Die Fehlentwicklungen im Juniorenbereich der letzten Jahre sind nicht in sechs Monaten aufzuholen. Das ist illusorisch. So etwas braucht Jahre.
- Makiadi: durch den finanziellen engen Rahmen hat ein RD gehofft, dass er mit einem CM einen Spieler im def. MF hat, der eine gewisse defensive Grundordnung aufbauen kann, an der es seit Jahren extrem gemangelt hat. Leider hat der besagte CM nur an seinem unteren Limit gespielt.
- Taktik: Werder hat den schlechtesten Kader der letzten 10 Jahre. Die Kritik an Dutt ist dahingehend berechtigt, dass er einen ziemlichen Schlingerkurs gefahren hat und seine Außendarstellung oftmals unglücklich war. Die Ergebnisse reissen einen auch nicht vom Hocker.
Zusammenfassend lässt sich feststellen, dass Werders Aussichten nicht heiter bis wolkig sondern trübe sind. Die Erwartungshaltungen an die oberen Tabellenregionen anknüpfen zu können, sind bar jeder Realität. Unser "geliebter" Allofs hat z.B. in WOB über 50 Mio € an Transfergeldern in den letzten 12 Monaten ausgegeben. Bayern ist ohnehin outstanding und DO, S04, Lev, Gladbach, WOB sind um Klassen besser aufgestellt.
Selbst ein Guardiola oder Mourinho würde aus diesem Kader nicht mehr herausholen. Keiner behauptet auch hier, dass ein RD die Ideallösung sei. Aber echte bezahlbare Alternativen sind auch nicht auf dem Markt?!
Klassenerhalt ist das Gebot der Stunde. Mehr sollte man auch nicht in den nächsten Jahren erwarten. Träume sind Irrlichter.


Nein. Ich gehe nicht davon aus, dass man an alte Erfolge anschließen kann, aber ich habe den Anspruch, dass Robin Dutt den Anspruch an sich hat, mit diesem Team Fußball zu spielen und Werder Bremen zumindest im Bereich der fußballerischen Klasse alles aus diesem Team rausholt, was möglich ist.

Und dabei fänd ich das ganz nett, wenn man Werder Bremen bei statistischen Erhebungen nicht dauerhaft unter den Abstiegsrängen findet, sondern mindestens im gesicherten Mittelfeld der Bundesliga. Das hat Robin Dutt bislang nicht geschafft. Bislang steht das Team ganz weit unten drin, tiefer unten drin, als es die aktuelle Tabelle vermuten lässt und das ist mit dem ihm zur Verfügung stehenden Kader zu wenig. Viel zu wenig. Bislang kann man vor diesem Hintergrund davon sprechen, dass Werder Bremen äußert glücklich soviele Punkte in der Hinrunde eingesammelt hat.

Dieser Aspekt wurde nach dem Wolfsburgspiel auch mal vom Weser-Kurier näher beleuchtet und ich meine mit "Werder spielt wie ein Absteiger" tituliert und das mache ich an unserem Coach fest und an keinem anderen sonst. Dafür trägt er die Verantwortung.

Auf den Verweis zu Thomas Schaaf gehe ich nicht ein. Nach meiner Erfahrung vernebelt ein solcher Verweis hier vielen Leuten mächtig die Birne und verschränkt nur den Blick auf die schlechte Arbeit von Robin Dutt.

Einem Sebastian Mielitz kann man nach einer solchen Partie, wie gegen Mainz auch den Rücken stärken. Man hat aber auch die Möglichkeit vor Presse im öffentlichen Raum einen solchen Verriß zu liefern, wie es Robin Dutt tat. Das lässt Fürsorgepflicht in besonders hellem Licht erscheinen und macht die Intention sehr sehr glaubwürdig. Er wird seine Beweggründe haben, weshalb er Mielitz dort derart verunglimpft hat, mir aber schleierhaft, warum man als Coach soetwas bringt. Ich bin fassungslos.

Sicher kann man Sebastian Mielitz, wenn man nicht überzeugt von ihm ist, rausnehmen. Das steht für mich garnicht zur Debatte. Dann muss man das aber auch vernünftig vorbereiten, sich darüber im Klaren sein, was man da tut, warum man es tut und die Maßnahme auch positiv in der Öffentlichkeit begleiten, eine Begründung dafür liefern, warum man Sebastian jetzt rausnimmt und dafür Wolff spielen lässt. Da kann man sagen, dass Wollf Sebastian vertreten wird, weil man das Vertrauen verloren hat, aber sich das von Pressevertretern aus der Nase ziehen lassen und sich dann um Kopf- und Kragen reden? Nein Danke! So geht Personalentwicklung mal gescheit in die Hose!

Dutt kann eine Menge verändern, wenn er denn für sich nen klaren Plan hat und nicht nach dem Motto verfährt: "Wege entstehen beim Gehen!" Ich bin jetzt mal so dreist und bringe Favre als Vergleich. Der hatte, als er BMG übernahm einen klaren Plan und das schon, als er im Abstiegskampf steckte und diesen klaren Plant hat Favre dann peu a peu weiter durchgezogen. Bei Dutt wirkt es so, als habe er keinen Plan, wie er der Mannschaft etwas an die Hand gibt, was ihnen hilft. Vielmehr ist es eher noch so, dass er negativ eingreift, wenn Spielfreude entsteht, wie im Spiel gegen Nürnberg.

Cedrik Makiadi wurde als Wunschspieler von Robin Dutt nach Bremen geholt. Er wurde uns hier als der erfahrene Spieler verkauft, der Werder Bremen weiterhelfen wird. An der Problemzone im Werderspiel hat dieser Transfer nix geändert. Cedrik Makiadi hat in Bremen ne schlechte Saison gespielt und er wird mMn auch in der Rückrunde nie in die Rolle schlüpfen können, für die er angedacht war. Hier hat man mMn mit der heißen Nadel gestrickt und einen Spieler geholt, der den Kader 0,0 voranbringt, weil seine Position schon von Bargfrede mehr als gut ausgeführt wird. Die Position, die nach wie vor vakant ist, ist die des zentralen 6ers. Werder hat keinen Spieler, der diese zentrale Position gut bis sehr gut spielen kann und daraus resultieren nach wie vor viele Probleme. Probleme, die mittlerweile aber von Dutt verursacht sind und nicht von Thomas Schaaf. Dutt hatte im Sommer eine Transferphase zur Verfügung, die er nicht nutzte, um diese Vakanz zu beenden und wenn er wirklich so optimistisch war, dass er diese wichtige Position mit Kroos oder Makiadi ausfüllen kann, dann hat er ne gehörige Fehleinschätzung begangen, an der das Spiel mE bis heute leidet.

Favre hat in BMG nachgewisen, dass die Installation einer neuen Grundordnung nicht Jahre dauert, wenn man einen klaren Plan hat, sondern lediglich eine Vorbereitung! Man soll sich mit den Besten messen und deshalb sollte man sich in dieser Hinsicht an Favre und BMG orientieren oder von mir aus auch an Klopp und dem BVB, der hat auch nicht Jahre dafür gebracht seinem Team eine neue Struktur und Spielkultur zu vermitteln. Und wenn wir in Bremen eines brauche, dann ist es ein Trainer, der überdurchschnittliches leistet, weil mit mittelmäßigen Leistungen bist Du einer der Kandidaten, die absteigen.

@Playmaker:

Da es keinen Sinn hat mit Dir zu diskutieren, beende ich das an dieser Stelle. Ich wünsche Dir weiterhin viel Spaß mit Deinen Punkten. Hinter irgendwelchen Punkten gibt es Spieldaten, die sind bisweilen sehr viel interessanter und da hinkt Werder Bremen mächtig hinterher.

Löse Dich mal ein wenig von der Vorstellung, dass die Vorsaison soviel Einfluss auf die aktuelle Saison hat. Auf die aktuelle Saison ist der Einfluss des Trainerteams sehr viel prägender, denn das, was vor einem Jahr war. ;)
 
Auf den Verweis zu TS geht der Kollege FdB nicht ein... ja klar, weil einem dann bewusst wird dass die Arbeit des eigenen Trainer-Gotts TS am Ende noch beschissener war als die von Dutt jetzt, die man regelmäßig versucht hier noch beschissener zu reden als sie ist.
 
Nein. Ich gehe nicht davon aus, dass man an alte Erfolge anschließen kann, aber ich habe den Anspruch, dass Robin Dutt den Anspruch an sich hat, mit diesem Team Fußball zu spielen und Werder Bremen zumindest im Bereich der fußballerischen Klasse alles aus diesem Team rausholt, was möglich ist.

Und dabei fänd ich das ganz nett, wenn man Werder Bremen bei statistischen Erhebungen nicht dauerhaft unter den Abstiegsrängen findet, sondern mindestens im gesicherten Mittelfeld der Bundesliga. Das hat Robin Dutt bislang nicht geschafft. Bislang steht das Team ganz weit unten drin, tiefer unten drin, als es die aktuelle Tabelle vermuten lässt und das ist mit dem ihm zur Verfügung stehenden Kader zu wenig. Viel zu wenig. Bislang kann man vor diesem Hintergrund davon sprechen, dass Werder Bremen äußert glücklich soviele Punkte in der Hinrunde eingesammelt hat.

Dieser Aspekt wurde nach dem Wolfsburgspiel auch mal vom Weser-Kurier näher beleuchtet und ich meine mit "Werder spielt wie ein Absteiger" tituliert und das mache ich an unserem Coach fest und an keinem anderen sonst. Dafür trägt er die Verantwortung.

Auf den Verweis zu Thomas Schaaf gehe ich nicht ein. Nach meiner Erfahrung vernebelt ein solcher Verweis hier vielen Leuten mächtig die Birne und verschränkt nur den Blick auf die schlechte Arbeit von Robin Dutt.

Einem Sebastian Mielitz kann man nach einer solchen Partie, wie gegen Mainz auch den Rücken stärken. Man hat aber auch die Möglichkeit vor Presse im öffentlichen Raum einen solchen Verriß zu liefern, wie es Robin Dutt tat. Das lässt Fürsorgepflicht in besonders hellem Licht erscheinen und macht die Intention sehr sehr glaubwürdig. Er wird seine Beweggründe haben, weshalb er Mielitz dort derart verunglimpft hat, mir aber schleierhaft, warum man als Coach soetwas bringt. Ich bin fassungslos.

Sicher kann man Sebastian Mielitz, wenn man nicht überzeugt von ihm ist, rausnehmen. Das steht für mich garnicht zur Debatte. Dann muss man das aber auch vernünftig vorbereiten, sich darüber im Klaren sein, was man da tut, warum man es tut und die Maßnahme auch positiv in der Öffentlichkeit begleiten, eine Begründung dafür liefern, warum man Sebastian jetzt rausnimmt und dafür Wolff spielen lässt. Da kann man sagen, dass Wollf Sebastian vertreten wird, weil man das Vertrauen verloren hat, aber sich das von Pressevertretern aus der Nase ziehen lassen und sich dann um Kopf- und Kragen reden? Nein Danke! So geht Personalentwicklung mal gescheit in die Hose!

Dutt kann eine Menge verändern, wenn er denn für sich nen klaren Plan hat und nicht nach dem Motto verfährt: "Wege entstehen beim Gehen!" Ich bin jetzt mal so dreist und bringe Favre als Vergleich. Der hatte, als er BMG übernahm einen klaren Plan und das schon, als er im Abstiegskampf steckte und diesen klaren Plant hat Favre dann peu a peu weiter durchgezogen. Bei Dutt wirkt es so, als habe er keinen Plan, wie er der Mannschaft etwas an die Hand gibt, was ihnen hilft. Vielmehr ist es eher noch so, dass er negativ eingreift, wenn Spielfreude entsteht, wie im Spiel gegen Nürnberg.

Cedrik Makiadi wurde als Wunschspieler von Robin Dutt nach Bremen geholt. Er wurde uns hier als der erfahrene Spieler verkauft, der Werder Bremen weiterhelfen wird. An der Problemzone im Werderspiel hat dieser Transfer nix geändert. Cedrik Makiadi hat in Bremen ne schlechte Saison gespielt und er wird mMn auch in der Rückrunde nie in die Rolle schlüpfen können, für die er angedacht war. Hier hat man mMn mit der heißen Nadel gestrickt und einen Spieler geholt, der den Kader 0,0 voranbringt, weil seine Position schon von Bargfrede mehr als gut ausgeführt wird. Die Position, die nach wie vor vakant ist, ist die des zentralen 6ers. Werder hat keinen Spieler, der diese zentrale Position gut bis sehr gut spielen kann und daraus resultieren nach wie vor viele Probleme. Probleme, die mittlerweile aber von Dutt verursacht sind und nicht von Thomas Schaaf. Dutt hatte im Sommer eine Transferphase zur Verfügung, die er nicht nutzte, um diese Vakanz zu beenden und wenn er wirklich so optimistisch war, dass er diese wichtige Position mit Kroos oder Makiadi ausfüllen kann, dann hat er ne gehörige Fehleinschätzung begangen, an der das Spiel mE bis heute leidet.

Favre hat in BMG nachgewisen, dass die Installation einer neuen Grundordnung nicht Jahre dauert, wenn man einen klaren Plan hat, sondern lediglich eine Vorbereitung! Man soll sich mit den Besten messen und deshalb sollte man sich in dieser Hinsicht an Favre und BMG orientieren oder von mir aus auch an Klopp und dem BVB, der hat auch nicht Jahre dafür gebracht seinem Team eine neue Struktur und Spielkultur zu vermitteln. Und wenn wir in Bremen eines brauche, dann ist es ein Trainer, der überdurchschnittliches leistet, weil mit mittelmäßigen Leistungen bist Du einer der Kandidaten, die absteigen.

Du hast Recht, dass Favre einen Plan hatte. Aber Favre hatte auch einen Marco Reus. Den hat Dutt nicht.
Seit ein paar Jahren ging es in Bremen stetig bergab, die Verantwortlichen haben zugesehen und jetzt hat man den Schaden. Es wird ein paar Transferphasen dauern bis ein Teil des Kaders ausgetauscht wird.
Warum hat für dich ein Thomas Schaaf keine Mitschuld an der momentanen Situation? Nachdem Chaos was der hier hinterlassen hat.
 
Wenn du nicht in der Lage bist zu merken, dass es 7 Punkte mehr sind dann tust du mir leid. 12 Punkte gab es in der letzten Rückrunde. Die Mannschaft war verunsichert, die besten Spieler sind gegangen und es gab trotzdem 7 Punkte mehr.

Und Du glaubst, nach diversen Diskussionen hier in der Vergangenheit, immer noch, dass man eine Hinserie mit der Rueckserie der Vorsaison ohne weiteres vergleichen kann? :confused:

...Mit diesem Kader überzeugt mich außerdem jeder Sieg.

Ziemlich einfache Sichtweise.

Der Hauptverursacher der Misere wird dieses Jahr noch bezahlt.

Allerdings vom VfL Wolfsburg. :daumen:
 
Achja, neue Erkenntnisse: Platz 11 ist kein Mittelfeld mehr sondern Abstiegszone, laut FdB. :lol:
 
Und Du glaubst, nach diversen Diskussionen hier in der Vergangenheit, immer noch, dass man eine Hinserie mit der Rueckserie der Vorsaison ohne weiteres vergleichen kann? :confused:



Ziemlich einfache Sichtweise.



Allerdings vom VfL Wolfsburg. :daumen:

Nein, er wird noch Werder Bremen bezahlt.
Zum Teil hast du Recht, es ist schwierig die vergangene Rückrunde mit dieser Hinrunde zu vergleichen. Denn ich in der vergangenen Rückrunde hatte der Kader doch deutlich mehr individuelle Qualität.
Das wertet die 7 Punkte noch mehr auf.
 
Nein, er wird noch Werder Bremen bezahlt.

Echt? :eek: Obwohl er seit November 2012 bei WOB unter Vertrag steht? Skandal, oder? :confused:


Zum Teil hast du Recht, es ist schwierig die vergangene Rückrunde mit dieser Hinrunde zu vergleichen. Denn ich in der vergangenen Rückrunde hatte der Kader doch deutlich mehr individuelle Qualität.
Das wertet die 7 Punkte noch mehr auf.

Dass der Druck in Rückrunden grundsätzlich höher ist, dass wir letzte Rückrunde in eine wahre Spirale geraten sind, ist bei dem Vergleich u.a. völlig wurscht, oder? :O

Niedlich. :D
 
Wie groß ist DMn die Teilschuld eines ( ehemaligen) Sportdirektors? :confused:

Bisschen weniger als die des Trainers. Der Trainer trainiert allein und bestimmt die Aufstellung allein. Transfers die der Sportdirektor scheisse einkauft kauft er immer in Verbindung mit dem Trainer ein.

Nochwas anderes: Dutt-Kritiker kann ich persönlich nur dann ernst nehmen, wenn sie den gleichen Maßstab auch an TS legen.
Solange jemand sagt "Bei TS war es gut und okay" aber Dutt nun beschimpft und kritisiert ist einfach unglaubwürdig und nicht ernst zunehmen wie es Firedangerboy hier versucht.
 
Echt? :eek: Obwohl er seit November 2012 bei WOB unter Vertrag steht? Skandal, oder? :confused:




Dass der Druck in Rückrunden grundsätzlich höher ist, dass wir letzte Rückrunde in eine wahre Spirale geraten sind, ist bei dem Vergleich u.a. völlig wurscht, oder? :O

Niedlich. :D

Steht Schaaf seit November 2012 auch bei Wolfsburg unter Vertrag DR AKR? Was macht er dann da? Taktiktrainer oder arbeitet er mit Jugend? Nein, geht ja nicht, sonst hätte Wolfsburg ja Arnold und Knoche schon vom Hof gejagt.
Bei den Schaaf-Jüngern ist der gute Thomas nur für die Erfolge verantwortlich. Für die Misserfolge kann er natürlich wie immer nichts.
 
Die Vergangenheit ist nicht mehr zu ändern. Das was verändert werden kann ist die Zukunft und derjenige, der die Macht hat Veränderungen vorzunehmen ist Robin Dutt.

Ich verstehe nicht, wie man sich über solchen Kleinkram, wie man sich hier solange mit Kinkerlitzchen der Vergangenheit aufhalten kann wo doch die aktuelle Saison und der Kick der auf dem Platz geboten wird weit mehr Besorgniserregender ist und dass Dutt es nicht auf die Kette bekommt dominanteren Fußball spielen zu lassen!

Diese Kinkerlitzchen, die hier diskutiert werden muten eher wie ein Ablenkungsmanöver um der Realität nicht allzuscharf ins Auge blicken zu müssen und die Verantwortlichen die jetzt agieren ein wenig aus der Kritik herauszunhemen.
 
Steht Schaaf seit November 2012 auch bei Wolfsburg unter Vertrag DR AKR?...

Du selbst sprachst vom "Hauptverursacher der Misere". Das war und ist nicht Schaaf!

Man kann sich gern über die Anteile streiten. Dass ein angestellter Trainer nicht stärker verantwortlich sein kann als der ihn beschäftigende Verein, insbesondere der sportliche Leiter, wirst selbst Du irgendwann einräumen müssen, ebenso wie Campino, Boxmulla oder andere!

Der sprichwörtliche "Personen-Kult" bzw "Anti-Kult" ist bei Dir ganz offensichtlich weitaus stärker ausgeprägt als bei irgendwelchen "Jüngern", was auch immer das im Fußball sein soll. Die einseitigen Schuldzuweiseungen wider besseren Wissens sind peinlich und werden immer abstruser.
 
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