Willi Lemke (Ehrenmitglied ✝)

[Baumi2004]

Dennoch sollten wir uns in diesem Thread jetzt wieder auf Wlli Lemke beschränken.
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Mein Bezug zu WL war hier: irgendetwas muss er besser gemacht haben als die Verantwortlichen all der anderen zig Ex-Bundesliga Vereine. Bremens Infrastruktur war nie ausreichend, um in der ewigen BuLi Tabelle ganz weit oben zu stehen. Und wahrscheinlich ist das in der Tat seine Knauserigkeit ... frag mich dann nur, wieso er die vielen teuren punktuellen Einkäufe (Carlos Alberto, Wesley und so) akzeptieren konnte ... ist mir aber auch egal, ich glaube, alle haben daraus gelernt. Blick nach vorn. Es gibt viel Licht am Ende des Tunnels.

 

[Werder Schaafkopf]

Also diese These halte ich für sehr gewagt.
Bayern und Werder liegen was die Infrastruktur angeht Lichtjahre voneinander entfernt. München ist Millionenstadt und Ballungsgebiet mit hohem Wohlstand.

Der FCB hat seit Anfang der 70er extrem vom Olympiastadion profitiert.
So ein Stadion hatte in Dt. damals keiner. Das war infrastrukturell DER Riesen-Vorteil den man z.B. ggü Mönchengladbach hatte.Diesen Vorteil haben die aber auch genutzt und es geschafft sportlich immer mit vorne dabei zu sein.

Werder wurde ja auch vom DFB oder v. damaligen WM-Organ-komitee vor der WM 2006 bei der Stadionvergabe beschissen. Im Handelsblatt gab es dazu deutliche Aussagen v. Franz Böhmert. Gott hab ihn seelig:

Nach der gut 75-minütigen Verkündungs-Zeremonie sorgte Werder Bremens AR-vorsitzender Franz Böhmert für einen Eklat. "Das ist für mich die größte Schweinerei. Für mich ist der DFB ab sofort tot. Wir wurden hier als Staffage her geschickt.Hier hat der Kanzler entschieden ",echauffierte sich Böhmert, der jahrelang eine führende Rolle im Deutschen Fußball-Bund (DFB) gespielt hatte, über den Vorzug von Hannover. Auch die Vertreter Düsseldorfs und Mönchengladbachs äußerten sich tief enttäuscht.

Das ist auch eine damals politisch gewollte Entscheidung gewesen, die trotz des Doublesieges von 2003/04 für Werder ein bis heute krasser Nachteil geworden ist. Die anderen Vereine haben heute Ihre Hütte und wir haben ein Stadion was noch abbezahlt werden muß.

http://www.handelsblatt.com/archiv/...-in-bremen-trauer-in-duesseldorf/2157422.html

 

[Bremen]

@ Baumi2004


ok

 

[Bremen]

@ Werder Schaafkopf

Die WM-Vergabe war in der Tat eine Verar.. erster Kajütte. Aber dennoch sind wir nicht die einzigen, die für Ihr Stadion bezahlen, denn auch an den WM-Standorten müßten/müssen die Vereine bzw. ihre Kapitalgesellschaften blechen klick.

 

[DR AKR]

Das wesentliche beim FCB waren die Personen, nicht das Umfeld. FCB ist in erster Linie UH, auch wenn viele glauben, denen wurde alles geschenkt. "Bayern-Dusel" haben die sich hart erarbeitet. Sonst wäre HSV auch ein Top-Verein. Und bitte sieh mir nach, dass ich etwas verallgemeinern muss. Klara sind alle 18 BuLi Vereine anders - im Detail

Noch wichtiger als Hoeneß war für den FC Bayern seit 1970 stets die Figur Franz Beckenbauer.

Der hat, selbst unter dem Manager Hoeneß, als Interimstrainer den FC Bayern in sportlich sehr schwierigen Situationen zweimal gerettet. Er hat, als Vizepräsident und als Präsident, dem FC Bayern viele "Türen geöffnet", bei Sponsoren, bei möglichen Trainern, bei Spielerverpflichtungen. In den 90 er Jahren hat er einem schwächelndem Hoeneß, der viele Fehleinkäufe zu verzeichnen hatte, mehrmals den Allerwertesten als Manager gerettet.

Ohne Beckenbauer wäre der FC Bayern ein normaler Bundesligaverein!

 

[DR AKR]

Willi ist das Herz und die Seele von Werder, gut das er da ist und unsere Kogge steuert.

Er, was ich auch manchmal anzweifelte, hat gesehen, das Allofs seit drei Jahren mit den Transfers daneben lag und hat die Reißleine gezogen. Bei Schaaf hat er auch gesehen, dass, obwohl Schaaf viel für Werder erreicht hat, die Situation eine Andere geworden ist als sie es vor 5 Jahren war und Schaaf einfach das Steuer nicht mehr rumreißen kann.

Lemke steht für das gewisse Etwas von Werder. Nämlich dafür, dass Werder immer einen besonderen Weg gehen muss um erfolgreich sein zu können.

Viele halten Lemke für einen Langweiler und ewig gestrigen. Das ist er aber nicht. Er begreift nur, in welcher Situation sich Werder Bremen in dem besonderen Umfeld in Bremen befindet und hält deshalb hanseatische Werte hoch. Das ist mir viel lieber als das was bei vielen Chaos Clubs in der Bundesliga passiert.

Ich hoffe das Bode, Baumann und andere Werderaner Lemke gut vertreten wenn dieser mal aus dem Aufsichtsrat ausscheidet.

Bis dahin sollten wir froh sein das so ein Mann Werder führt.

Insgesamt ein guter Beitrag.

Dass Willi Lemke als Politiker auch ein Stück weit Selbstdarsteller ist, darf man aber auch nicht unterschlagen. Dass er bei Werder für das "Besondere", das etwas "Andere" steht, beweist ja nicht zuletzt seine kürzlich erst veranlasste Verpflichtung eines Eishockeymanagers. Da wäre sicher nicht jeder drauf gekommen!

 

[DR AKR]

@Eisbär ^^

naja, das kann man glaub ich nicht wissen.
Von der Infrastruktur her (Stadion, wirtschaftl. Umfeld, "Sexyness" für Sponsoren) ist Dortmund glaub ich ähnlich aufgestellt. Das unterscheidet Dortmund von anderen Bayern-Konkurenten wie Werder oder Gladbach.
Entscheidend wird glaube ich sein, ob sie dauerhaft sportlich mithalten können.
Ein Uli H. hat das System immer wieder hinterfragt und stets auf (durch ihn) kontrollierten Wandel gesetzt. Die hatten ständig neue Trainer, hatten immer Unruhe. Daher gab es immer neue Impulse. Dazu kam, dass sie ihr Geld sinnvoll für "gute" Transfers eingesetzt haben - und überwiegend in der BuLi gewildert wurde. Damit haben sie dann oft 2 fliegen mit einer Klappe geschlagen 1. Mannschaft verstärkt. 2. direkten Konkurenten geschwächt.
Siehe Werder mit Herzog, Rehagel, Basler, Ismael, Klose, Borowski, Siehe Leverkusen: mit Ballack, Sergio, Ze Roberto, Stuttgart; Elber, Gomez, Schalke: Neuer, Raffina, Und ganz aktuell BVB: Götze und Lewandowski
Kann man noch beliebig ergänzen die Liste.

Die Frage wird sein, wird Dortmund einen ähnlichen Weg gehen oder einen anderen finden der auch funktioniert? Ewig an Klopp festhalten wird jedenfalls genauso erfolgreich sein wie ewig an Schaaf festhalten. Und jedes Jahr werden die ihre hochkarätigen Abgänge auch nicht so kompensieren wie in diesem Jahr...

Hinzu kommt die auch politisch besondere Situation in Bayern. Kaum irgendwo anders in Deutschland ist die Politik so verwoben mit gewissen Bonzen, in dem Fall denen des FC Bayern. Sie sonnen sich halt gern auch im Erfolg des FC Bayern, egal, wie der manchmal zustande gekommen ist!

 

[DR AKR]

Und ähnlich wie UH scheint auch WL auf "Familie" zu setzen. Die zwei sind sich in manchen Punkten sogar ähnlich

Am ehesten, was den Geltungsdrang anbelangt! Sonst sehe ich da nicht soviel! Glücklicherweise für Werder!

 

[Lutscher_81]

Du lebst auch in deiner eigenen Welt oder?

2011 hatte die Geschäftsleitung das gesamte Neuverpflichtungsbudged verpulvert. Als man dann einfach weiter einkaufen wollte, hat der Aufsichtsrat nur seine Arbeit gemacht.

Nein, ich ruttel nur gerne an der tollen grün-weißen Welt. Ja....Sokratis kam nicht? Merte und Wiese bekamen plötzlich keine Angebote, obwohl Allofs dies angekündigt hatte. Es ist ganz sicher Zufall, dass Lemke den Job der Geschäftsführung machen wollte. Oder ist es bei Werder so, dass der AR die geschäftspolitischen Ziele festlegt.

Und man hat den Job ganz Klasse erledigt. Sowohl Sokratis als auch Iggy kamen. Nur halt Wochen später als nötig und das für lächerliche Summen. Dass Naldo, Merte und Prödl verletzt waren, war Lemke egal. Hauptsache er konnte nach dem Weggang von Stolberg wieder den Macher raushängen lassen.

Nein, der AR hat nicht seine Arbeit gemacht. Er hat die Arbeit der GF torpediert und Lemke durfte sich mal wieder präsentieren.

Aber Du kannst gerne weiter an Zufälle glauben. Dann bleibt Dir noch ein bißchen heile Werderwelt....

 

[DR AKR]

Ist schon wieder Märchenstunde?

Was hat eigentlich Lemkes Arbeit mit Stolbergs Abgang zu tun?
Herzlich wenig!

 

[Lutscher_81]

Ist schon wieder Märchenstunde?

Was hat eigentlich Lemkes Arbeit mit Stolbergs Abgang zu tun?
Herzlich wenig!

Natürlich gar nichts. Aber nur auf der Seite Abgang Stolberg.

Da meldet sich der Lemke einen Tag nach dem Abgang von Stolberg....ja, ja...Märchenstunde. Du kannst ja mal die Leutchen fragen, die mit Herrn Lemke als Senator zu tun hatten...aber auch dann würdest Du nicht akzeptieren, was Willi für ein Mensch ist.

 

[R. Dase]

... Nein, der AR hat nicht seine Arbeit gemacht. Er hat die Arbeit der GF torpediert und Lemke durfte sich mal wieder präsentieren. ...

Du schreibst hier so, als seist Du dabei gewesen. Bist Du dabei gewesen? Oder woher weißt Du alles so detailreich zu schildern, wer wann was genau getan hat?

 

[Lutscher_81]

Du schreibst hier so, als seist Du dabei gewesen. Bist Du dabei gewesen? Oder woher weißt Du alles so detailreich zu schildern, wer wann was genau getan hat?

Ist alles nachlesbar...

 

[R. Dase]

Ist alles nachlesbar...

Aha.
Du meinst sicherlich die Geschäftsberichte, die Werder jährlich veröffentlicht?
Und die Verträge, in denen genau definiert ist, wie die Gesellschaftsform von Werder ist, welche Rechte genau der Aufsichtsrat hat und welche Pflichten der Geschäftsführer, hast Du die auch gelesen?
Und nachlesbar ist auch, wie sich die Geschäftsjahre finanziell dargestellt haben?
Und warum noch mal - wenn ich fragen darf - ist in der Bezeichnung Aufsichtsrat der Teil "Aufsicht-" enthalten? Damit die Kinder nicht den Schulhof verlassen?

Dafür, daß Du keinen Einblick hast über die tatsächlichen Werder-Interna verkaufst Du Deine Meinung ziemlich vehement als objektive Wahrheit.

 

[gelöscht]

2011 hatte die Geschäftsleitung das gesamte Neuverpflichtungsbudged verpulvert. Als man dann einfach weiter einkaufen wollte, hat der Aufsichtsrat nur seine Arbeit gemacht.

Tolle Arbeit hat er DA gemacht...Werder stand kurz vor Saisonstart verletzungsbedingt OHNE JEDEN Innenverteidiger da, eine Extremsituation. Und DA schaltet der AR plötzlich auf stur (was er besser vorher mal bei sauteuren und hochriskanten Südamerikatransfers gemacht hätte). Allofs mußte kämpfen wie ein Löwe, nicht um weiter munter einzukaufen, sondern um das IV-Desaster zu beheben.

Nach zähem Kampf und Verhandlungen mit Lemke (die bei Allofs entscheidende Spuren hinterließen und das Verhältnis der beiden endgültig beschädigte) konnte er sich dann doch noch durchsetzen und erst Wolf und dann noch Sokratis (Leihe mit KO) verpflichten. Mußte aber im Gegenzug versprechen, so schnell wie möglich Topspieler zu Kohle zu verscherbeln. Was dann ja auch zunächst bei Merte geschah. Bleibt nur die Frage, wo der größte Teil der Merte-Mios hinfloss, aber das bleibt wohl wie so oft das Geheimnis unseres Geldbunkerers Lemke...

Gruß vom
Werder-Oldie

 

[Lutscher_81]

Aha.
Du meinst sicherlich die Geschäftsberichte, die Werder jährlich veröffentlicht?
Und die Verträge, in denen genau definiert ist, wie die Gesellschaftsform von Werder ist, welche Rechte genau der Aufsichtsrat hat und welche Pflichten der Geschäftsführer, hast Du die auch gelesen?
Und nachlesbar ist auch, wie sich die Geschäftsjahre finanziell dargestellt haben?
Und warum noch mal - wenn ich fragen darf - ist in der Bezeichnung Aufsichtsrat der Teil "Aufsicht-" enthalten? Damit die Kinder nicht den Schulhof verlassen?

Dafür, daß Du keinen Einblick hast über die tatsächlichen Werder-Interna verkaufst Du Deine Meinung ziemlich vehement als objektive Wahrheit.

Ich habe von dem gesprochen, was ich kund getan habe. Nicht, was Du Dir jetzt zusammen schreibst. Warum fragst Du nicht mal Dr.AKR, warum er weiß, dass das alles Märchen sind. Grün-weiße Brille?

 

[DR AKR]

... Du kannst ja mal die Leutchen fragen, die mit Herrn Lemke als Senator zu tun hatten...

Wen meinst Du? Wieviele hast Du gesprochen?
Schüler? Lehrer? Funktionäre? Politiker?
Einen? Zwei? eine bestimmte Gruppe? Alle? Eine repräsentative Mehrheit?

Tolle Arbeit hat er DA gemacht...Werder stand kurz vor Saisonstart verletzungsbedingt OHNE JEDEN Innenverteidiger da, eine Extremsituation. Und DA schaltet der AR plötzlich auf stur (was er besser vorher mal bei sauteuren und hochriskanten Südamerikatransfers gemacht hätte).

Ja, bis hierher kann ich es unterstreichen, wenn Du die Extremsituation sportlich meintest!.

Allofs mußte kämpfen wie ein Löwe, nicht um weiter munter einzukaufen, sondern um das IV-Desaster zu beheben.

Das hat er gut gemacht. :daumen:

Nach zähem Kampf und Verhandlungen mit Lemke (die bei Allofs entscheidende Spuren hinterließen und das Verhältnis der beiden endgültig beschädigte) konnte er sich dann doch noch durchsetzen und erst Wolf und dann noch Sokratis (Leihe mit KO) verpflichten.

Da magst Du recht haben. MMn hat sich das Verhältnis schon durch diverse Fehleinkäufe vorher merklich abgekühlt. Letztendlich hat Lemke ja dem Transfer und der Leihe stattgegeben.

Mußte aber im Gegenzug versprechen, so schnell wie möglich Topspieler zu Kohle zu verscherbeln. Was dann ja auch zunächst bei Merte geschah. Bleibt nur die Frage, wo der größte Teil der Merte-Mios hinfloss, aber das bleibt wohl wie so oft das Geheimnis unseres Geldbunkerers Lemke...

Gruß vom
Werder-Oldie

Glaubst Du echt, dass nur Lemke dieses Geheimnis mit sich herumträgt? :O

 

[R. Dase]

Ich habe von dem gesprochen, was ich kund getan habe. Nicht, was Du Dir jetzt zusammen schreibst. Warum fragst Du nicht mal Dr.AKR, warum er weiß, dass das alles Märchen sind. Grün-weiße Brille?

Mir ist nicht klar, wovon Du da sprichst. Ich habe keine Wertung vorgenommen, so daß es vollkommen absurd ist, mir eine schöngefärbte (grün-weiße) Sicht auf die Dinge vorzuwerfen. Ich habe mir also nichts "zusammengeschrieben", sondern lediglich hinterfragt, was Du hier als unumstößliche Wahrheit postulierst.
So zum Beispiel:

... Nein, der AR hat nicht seine Arbeit gemacht. Er hat die Arbeit der GF torpediert und Lemke durfte sich mal wieder präsentieren. ...

Woher hast Du die Kenntnisse, beurteilen zu können, ...
... was die Arbeit des Aufsichtsrats ist,
... welche Gründe hinter Lemkes Einschreiten gestanden haben und
... was Lemke antreibt.

Willi Lemke ist Werder seit Jahren in verschiedenen Ämtern treu ergeben. Dabei wird er gute Entscheidungen getroffen habe, nicht ganz so gute und auch schlechte. So ist das im Leben.
Aber ganz sicher hat er sich um den Verein - ob man ihn mag oder nicht - verdienter gemacht als all die Schreihälse hier, die ihn als den Sündenbock, Fußballfeind oder sonst etwas halten. Hinter seinem Tun nichts weiter als das Bedürfnis nach persönlichem Profilieren zu vermuten, spricht weder von Weitblick noch von Verständnis für komplexe Strukturen wie denen, die hinter einem Unternehmen mit Millionenumsätzen stehen.

 

[Lutscher_81]

Mir ist nicht klar, wovon Du da sprichst. Ich habe keine Wertung vorgenommen, so daß es vollkommen absurd ist, mir eine schöngefärbte (grün-weiße) Sicht auf die Dinge vorzuwerfen. Ich habe mir also nichts "zusammengeschrieben", sondern lediglich hinterfragt, was Du hier als unumstößliche Wahrheit postulierst.
So zum Beispiel:

Woher hast Du die Kenntnisse, beurteilen zu können, ...
... was die Arbeit des Aufsichtsrats ist,
... welche Gründe hinter Lemkes Einschreiten gestanden haben und
... was Lemke antreibt.

Willi Lemke ist Werder seit Jahren in verschiedenen Ämtern treu ergeben. Dabei wird er gute Entscheidungen getroffen habe, nicht ganz so gute und auch schlechte. So ist das im Leben.
Aber ganz sicher hat er sich um den Verein - ob man ihn mag oder nicht - verdienter gemacht als all die Schreihälse hier, die ihn als den Sündenbock, Fußballfeind oder sonst etwas halten. Hinter seinem Tun nichts weiter als das Bedürfnis nach persönlichem Profilieren zu vermuten, spricht weder von Weitblick noch von Verständnis für komplexe Strukturen wie denen, die hinter einem Unternehmen mit Millionenumsätzen stehen.

Wie ich schon sagte. Was ich geschrieben habe, ist noch nicht gelöscht.

Und meine Frage, warum Du Dr. AKR nicht fragst, woher er seine Infos hat, wird schon seinen Grund haben.

Und auch ansonsten, ist es die immer gleiche werdertypische Diskussion...diese ach so verdienten Helden. Wer meint, dass, was in den 80ern mal erfolgreich war, auch heute noch erfolgreich sein muss, ist in der Tat bei Werder recht gut aufgehoben, aber dem fehlt wohl eher Weitblick als Du es mir gerade vor wirst.

Aber was hat denn Lemke konkret geleistet. Also er. Nicht Rehhagel, nicht Böhmert, nicht Müller. Der Willi konkret. Was hat der Lehrer ohne Referendariat denn so geleistet? Du kannst auch gerne Bezug nehmen auf die Ereignisse ab 03. März 2011...

Was konkretes wäre fein. Ein Dr AKR reicht im Forum...

 

[Schmolle]

Wenn man so lange dabei ist wie Lemke und immer in "exponierter Stellung" dann wird man automatisch auch entsprechend kritisiert - die Kritik an Lemke zeugt deswegen m.E. auch von seiner Qualität.