[Diskussion] Diverse Spieler (Vage Quellenlage)

Wenn man Hunt und Junuzovic noch dazu zählt, die ja eine Art Außenstürmer darstellen...

Außerdem hoffe ich doch inständig, dass Ignjovski, Prödl und Junuzovic nächstes Jahr keine Stammspieler bei uns sein werden!

Und wenn man Prödl und Mielitz dazu zählt haben wir 6 Stürmer. Die frage ist nur macht das Sinn so zu denken?

In einem 4-2-2-2 gibt es 2 Stürmer, 2 Offensive Mittelfeldspieler und 2 Defensive/Zentrale Mittelfeldspieler.
 
Und wenn man Prödl und Mielitz dazu zählt haben wir 6 Stürmer. Die frage ist nur macht das Sinn so zu denken?

In einem 4-2-2-2 gibt es 2 Stürmer, 2 Offensive Mittelfeldspieler und 2 Defensive/Zentrale Mittelfeldspieler.

Dann hast du ne Mannschaft, die ziemlich zentrallastig ist, dass würde bedeuten, dass die Außenverteidige viel Arbeit nach vorne und nach hinten verrichten müssten. Das kann man machen, wenn man überdurchschnittliche Außenverteidiger hat, haben wir nur leider nicht!
 
Dann hast du ne Mannschaft, die ziemlich zentrallastig ist, dass würde bedeuten, dass die Außenverteidige viel Arbeit nach vorne und nach hinten verrichten müssten. Das kann man machen, wenn man überdurchschnittliche Außenverteidiger hat, haben wir nur leider nicht!

nein eben nicht

das 4:2:2:2 agieren die 2 ZOM außen, zieht einer nach innen rückt ein stürmer etwas nach außen. agieren die 2 ZOM mehr über die außen lässt sich einer der 2 stürmer etwas zurück fallen usw..

Abwehrarbeit für die außenverteidiger ist auch nicht viel anders als bei anderen system. den wir haben noch 2 6er, z.b. greift der gegner über die linke seite an hilft der 6er der absichert auf der seite auf, der andere 6er versucht dann die zentrale abzudecken mit den zurückkommenden ZOM´s. Fussball isn Manschaftssport, sieht man z.b. sehr gut bei dortmund die haben ne sehr gute rückwärtsbewegung.
 
nein eben nicht

das 4:2:2:2 agieren die 2 ZOM außen, zieht einer nach innen rückt ein stürmer etwas nach außen. agieren die 2 ZOM mehr über die außen lässt sich einer der 2 stürmer etwas zurück fallen usw..

Abwehrarbeit für die außenverteidiger ist auch nicht viel anders als bei anderen system. den wir haben noch 2 6er, z.b. greift der gegner über die linke seite an hilft der 6er der absichert auf der seite auf, der andere 6er versucht dann die zentrale abzudecken mit den zurückkommenden ZOM´s. Fussball isn Manschaftssport, sieht man z.b. sehr gut bei dortmund die haben ne sehr gute rückwärtsbewegung.

Wenn sich das System vermitteln lässt, allerdings müsste man dann auch entweder mit Akpala oder mit Avdic planen, dazu noch Füllkrug, schließlich bräuchten wir dann 4 Mittelstürmer und hätten für die Zentrale schlichtweg zu viel Masse, da könnte man sich vielleicht von Leuten wie Ekici, Junuzovic oder Ignjovski trennen.
 
Wenn sich das System vermitteln lässt, allerdings müsste man dann auch entweder mit Akpala oder mit Avdic planen, dazu noch Füllkrug, schließlich bräuchten wir dann 4 Mittelstürmer und hätten für die Zentrale schlichtweg zu viel Masse, da könnte man sich vielleicht von Leuten wie Ekici, Junuzovic oder Ignjovski trennen.

Wir haben aktuell als Stürmer: Petersen, Akpala, Avdic, Füllkrug

Avdic wird wahrscheinlich gehen, Akpala wird man eher nicht los. Das heißt es bleiben 3 Stürmer.

Zudem haben wir noch Spieler wie Arnautovic, Elia, Hunt die diese Position(oder hängende Spitze) ebenfalls spielen können(zur Not).

Ebenso sagte Eichin ja klar und deutlich das noch ein Stürmer geholt wird.

Junu braucht man für die ZOM und eventuell die DM Position und Iggy als DM/AV. Warum man diese abgeben sollte ist mir schleierhaft. Zumindest als Backup kann man beide gebrauchen.

Sollte es wirklich auf ein 4-2-2-2 hinauslaufen sollte/muss man sich aber von den AS trennen, da es für diese dann keine richtige Position mehr gibt. (Arno & Elia). Wird man diese beiden los hat man wieder finanzmittel frei welche man in passende Systemspieler packen kann.
 
Wenn sich das System vermitteln lässt, allerdings müsste man dann auch entweder mit Akpala oder mit Avdic planen, dazu noch Füllkrug, schließlich bräuchten wir dann 4 Mittelstürmer und hätten für die Zentrale schlichtweg zu viel Masse, da könnte man sich vielleicht von Leuten wie Ekici, Junuzovic oder Ignjovski trennen.

Da die Außenspieler mit 2 Stürmern vorne keine Flügelstürmer mehr sind, die dort ständig ins 1gg1 gehen müssen, sondern eher spielmachende Typen dort ideal sind (da auch 2 Anspielstationen in der Spitze sind), würde ich es bei einem solchen System durchaus sinnvoll sehen Juno, Hunt, Ekici auf diese Positionen zu setzen.

Von Avdic und Akpala wird vermutlich eh nur einer gehen. Dann hätte man (reintheoretisch) in diesem Fall mit Barrios, Petersen, Füllkrug, Avdic/Akpala 4 Stürmern + U23. Zudem wäre bei einem solchen System in meinen Augen auch Arnautovic wieder eher eine Option für eine der beiden Stürmerpositionen.
 
Da die Außenspieler mit 2 Stürmern vorne keine Flügelstürmer mehr sind, die dort ständig ins 1gg1 gehen müssen, sondern eher spielmachende Typen dort ideal sind (da auch 2 Anspielstationen in der Spitze sind), würde ich es bei einem solchen System durchaus sinnvoll sehen Juno, Hunt, Ekici auf diese Positionen zu setzen.

Von Avdic und Akpala wird vermutlich eh nur einer gehen. Dann hätte man (reintheoretisch) in diesem Fall mit Barrios, Petersen, Füllkrug, Avdic/Akpala 4 Stürmern + U23. Zudem wäre bei einem solchen System in meinen Augen auch Arnautovic wieder eher eine Option für eine der beiden Stürmerpositionen.

Wenn RD ihm noch ein bischen Defensiv-Verhalten beibringen kann würde er auch als rechter ZOM funktionieren. Obwohl ich seine defensive Leistung garnicht so schlecht fand...
 
Mit 2 Spitzen hieße ja, dass man keine Verwendung für Elia hat, Arnautovic kann ja auch Spitze spielen. Und vor allem hinge Yildirim dann wieder in der Luft und das obwohl er ja gerade erst seinen Vertrag verlängert hat... Macht für mich wenig Sinn....

Klingt vielleicht etwas komisch aber zieht euch das doch mal rein.So hätte man doch noch eine verwendung mit Elli und Arni. Ausserdem ist ja auch noch net klar was mit Hunt wird:

---------Petersen----Alfred--------------
Elia----------------------------Arnautovic
--------Junuzovic---Makiadi--------------
Schmitz-Caldirola--Pavlo/Prödl/Luki--TGS/Fritz
---------------Mielitz--------------------
 
Klingt vielleicht etwas komisch aber zieht euch das doch mal rein.So hätte man doch noch eine verwendung mit Elli und Arni. Ausserdem ist ja auch noch net klar was mit Hunt wird:

---------Petersen----Alfred--------------
Elia----------------------------Arnautovic
--------Junuzovic---Makiadi--------------
Schmitz-Caldirola--Pavlo/Prödl/Luki--TGS/Fritz
---------------Mielitz--------------------

Was ist mit Hunt nicht klar? Er spielt diese Saison für Werder und ganz sicher auch im Stamm. Junu und Makiadi also einen OM und einen ZM in der D6 möchte ich nicht mehr sehen...
 
Was ist mit Hunt nicht klar? Er spielt diese Saison für Werder und ganz sicher auch im Stamm. Junu und Makiadi also einen OM und einen ZM in der D6 möchte ich nicht mehr sehen...

Man muss Hunt wie jeden anderen Spieler hier sehen.Auch wenn es bei ihm etwas schwieriger wird. Fakt ist, er hat nur noch ein Jahr Vertrag. Fakt ist auch er sagte er will erst sehen ob es hier noch "Sinn" macht weiter zu verlängern.
D.h. er würde bei einer nichtverlängerung nur noch diese Saison was einbringen. Deshalb denke ich bei ihm genauso wie bei allen anderen,die seit Bossman, nur noch 1 jahr restvertrag haben: Verlängern oder Abgeben????
Deshalb sagte ich es ist noch nicht klar was mit Hunt ist.
Und Makiadi machte seine sache bisher doch mehr als gut als DM. Und bitte nicht sagen, jaaa aaaber er hatte ja noch Schuster daneben.
Ist doch Quatsch.Makiadi hat seine Qualitäten mehr als eine Saison gezeigt.Schuster ist mit seinen 27? jahren jetzt erst so richtig in meinem Gedächtnis aufgetreten. Makiadi als defensiven part neben einem offensiveren part juno kann doch klappen.
Du kannst ja auch nicht den gelernten OM Schweinsteiger nicht die Qualität absprechen nur weil er was anderes "angelernt" bekommen hat.

Also, nichts für ungut, doch ich sehe ein duo Juno-Makiadi nicht so schlimm wie du. Und ich würde fast drauf wetten es wird so passieren.

:beer:
 
Man muss Hunt wie jeden anderen Spieler hier sehen.Auch wenn es bei ihm etwas schwieriger wird. Fakt ist, er hat nur noch ein Jahr Vertrag. Fakt ist auch er sagte er will erst sehen ob es hier noch "Sinn" macht weiter zu verlängern.
D.h. er würde bei einer nichtverlängerung nur noch diese Saison was einbringen. Deshalb denke ich bei ihm genauso wie bei allen anderen,die seit Bossman, nur noch 1 jahr restvertrag haben: Verlängern oder Abgeben????
Deshalb sagte ich es ist noch nicht klar was mit Hunt ist.
Und Makiadi machte seine sache bisher doch mehr als gut als DM. Und bitte nicht sagen, jaaa aaaber er hatte ja noch Schuster daneben.
Ist doch Quatsch.Makiadi hat seine Qualitäten mehr als eine Saison gezeigt.Schuster ist mit seinen 27? jahren jetzt erst so richtig in meinem Gedächtnis aufgetreten. Makiadi als defensiven part neben einem offensiveren part juno kann doch klappen.
Du kannst ja auch nicht den gelernten OM Schweinsteiger nicht die Qualität absprechen nur weil er was anderes "angelernt" bekommen hat.

Also, nichts für ungut, doch ich sehe ein duo Juno-Makiadi nicht so schlimm wie du. Und ich würde fast drauf wetten es wird so passieren.

:beer:

Makiadi hat als ZM, als box to box Spieler agiert. Nicht als "Sechser"...und Junu hat nun deutlich gezeigt, dass er nicht die Qualitäten eines Sechser (ala Schuster) besitzt. Dann wirklich lieber auf Fritz und Trybull (Kroos) setzen.

"Wir werden bald darüber sprechen, diesen Vertrag zu verlängern", erklärte Eichin und stellte klar: "Aaron wird in der nächsten Saison definitiv für uns spielen. Er hat in dieser Saison gezeigt, dass er ein Werderaner ist, auf solche Spieler können wir nicht verzichten.

Also wo soll Hunt nun spielen :beer:
 
Makiadi hat als ZM, als box to box Spieler agiert. Nicht als "Sechser"...und Junu hat nun deutlich gezeigt, dass er nicht die Qualitäten eines Sechser (ala Schuster) besitzt. Dann wirklich lieber auf Fritz und Trybull (Kroos) setzen.

"Wir werden bald darüber sprechen, diesen Vertrag zu verlängern", erklärte Eichin und stellte klar: "Aaron wird in der nächsten Saison definitiv für uns spielen. Er hat in dieser Saison gezeigt, dass er ein Werderaner ist, auf solche Spieler können wir nicht verzichten.

Also wo soll Hunt nun spielen :beer:

Naja du also box to box, falsche 9 falscher Käse usw.:p
Also für mich war er ein dm spieler der hinter dem offensiven Mittelfeld die fäden gezogen hat aber anyway. Es ist Ansichtssache.
Naja Hunt würde ich dann nach vorne ziehen als zm mit hang zum om :cool:

und Makiadi als Absicherung dahinter als dm mit hang zum zm:grinsen:

Nein, du mal ganz ehrlich ich halte unseren Kader zu aufgebläht weil wir wirklich eigentlich viele gute Spieler haben. Sie müssen nur geführt werden. Ich weiss wir sollen und müssen auf die jugend setzen doch Kroos wäre der erste im Mittelfeld den ich von seiner Qualität her am schlechtesten einschätze. Dazu noch Avdic,Akpala und ich wäre fast zufrieden.Hinten links könnten wir auch noch was wegmachen aber es ist ja kein Managerspiel :D

Es ist und wird nicht leicht für RD da ein tolles harmonisches Team aufzubauen. Vor allem nicht wenn es um die Spieler 13-18 geht und vor allem nicht die 19-??...

Ich hoffe einfach nur das sich mein SV Herzinfarkt Bremen wieder zum SV Werder Bremen entwickelt:schal:
 
Naja du also box to box, falsche 9 falscher Käse usw.:p
Also für mich war er ein dm spieler der hinter dem offensiven Mittelfeld die fäden gezogen hat aber anyway. Es ist Ansichtssache.
Naja Hunt würde ich dann nach vorne ziehen als zm mit hang zum om :cool:
und Makiadi als Absicherung dahinter als dm mit hang zum zm:grinsen:

Du kannst es ja nennen wie Du willst, aber Junu hat nun mehr als deutlich gezeigt, dass er kein spielorganisierender Sechser sein kann. Und auch Makiadi hat diese Rolle in Freiburg nicht gespielt, sondern eben Schuster...



Nein, du mal ganz ehrlich ich halte unseren Kader zu aufgebläht weil wir wirklich eigentlich viele gute Spieler haben. Sie müssen nur geführt werden. Ich weiss wir sollen und müssen auf die jugend setzen doch Kroos wäre der erste im Mittelfeld den ich von seiner Qualität her am schlechtesten einschätze. Dazu noch Avdic,Akpala und ich wäre fast zufrieden.Hinten links könnten wir auch noch was wegmachen aber es ist ja kein Managerspiel :D

Auf Jugend setzen heißt ja nicht, dass künftig fünf U23 Spieler in der Start-11 stehen werden. Man wird - so wie ich es verstehe - um bestimmte Korsettstangen (erfahrene Spieler, die ihre Leistungsfähigkeit bewiesen haben) junge Spieler (externe und U23-Spieler) ein- und aufbauen. Dazu wird es noch den ein oder anderen erfahrenen Bankspieler geben. Also weg von den teuren Wundertüten...

Es ist und wird nicht leicht für RD da ein tolles harmonisches Team aufzubauen. Vor allem nicht wenn es um die Spieler 13-18 geht und vor allem nicht die 19-??...

Ich hoffe einfach nur das sich mein SV Herzinfarkt Bremen wieder zum SV Werder Bremen entwickelt:schal:

Ich gehe davon aus, dass sich vieles verbessert. Zaubern kann Dutt leider aber nicht...
 
Wenn man Elia einigermaßen teuer verkaufen kann, würde ich einfach sagen:

"Lasst uns wieder auf Raute umstellen."

Bis auf Elia ist der Kader wie geschaffen für eine Raute:
ein Überangebot an Spielern auf den zentralen Mittelfeldpositionen (Makiadi, Juno, Hunt, Kroos, Trybull, Ekici), flexible Möglichkeiten für den 2er-Sturm (wo dann auch Arni wieder ne Alternative ist), mit Schmitz und Theo offensive Alternativen auf den AV-Positionen...

(Auf Gegenmeinungen mit entsprechenden Argumenten freu ich mich und bin vorbereitet! :cool:)
 
Wenn man Elia einigermaßen teuer verkaufen kann, würde ich einfach sagen:

"Lasst uns wieder auf Raute umstellen."

Bis auf Elia ist der Kader wie geschaffen für eine Raute:
ein Überangebot an Spielern auf den zentralen Mittelfeldpositionen (Makiadi, Juno, Hunt, Kroos, Trybull, Ekici), flexible Möglichkeiten für den 2er-Sturm (wo dann auch Arni wieder ne Alternative ist), mit Schmitz und Theo offensive Alternativen auf den AV-Positionen...

(Auf Gegenmeinungen mit entsprechenden Argumenten freu ich mich und bin vorbereitet! :cool:)


Soweit korrekt. Aber ich finde nicht, dass MA ein echter Stürmer ist. Das hat er in den ersten zwei Jahren nicht hinbekommen. Lasse mich, falls es so kommt, aber gerne überraschen.
 
Wenn man Elia einigermaßen teuer verkaufen kann, würde ich einfach sagen:

"Lasst uns wieder auf Raute umstellen."

Bis auf Elia ist der Kader wie geschaffen für eine Raute:
ein Überangebot an Spielern auf den zentralen Mittelfeldpositionen (Makiadi, Juno, Hunt, Kroos, Trybull, Ekici), flexible Möglichkeiten für den 2er-Sturm (wo dann auch Arni wieder ne Alternative ist), mit Schmitz und Theo offensive Alternativen auf den AV-Positionen...

(Auf Gegenmeinungen mit entsprechenden Argumenten freu ich mich und bin vorbereitet! :cool:)

Bin komplett gegen einen Verkauf Elias! Seine individuelle Klasse könnte noch viel zu wichtig werden und zudem sucht man diese beim Rest des Kaders leider bisher vergeblich. Er braucht einfach nur mal einen verdammten Knippser im Sturmzentrum.

Er hatte ein paar sehr sehr gute Spiele abgeliefert, in denen er zahlreiche Torchancen aufgelegt hat, die dann aber IMMER kläglich verballert wurden. Das war zu der Zeit als Werder noch zwar sehr ansehenlichen/vielversprechenden jedoch, mangels Knippserqualitäten des kompletten Kaders, komplett fruchtlosen Fussball gespielt hat!

Und selbst in seinen schlechteren Spielen hatte er immer wenigstens eine Szene, aus der sein Mitspieler ein Tor hätte erzielen MÜSSEN - es aber meistens nicht tat...

Elia muss bleiben. Ihn in der jetzigen Situation zu verkaufen wäre ein Minusgeschäft. Lasst ihn eine Saison gross aufspielen (und irgendwie möchte ich da immernoch dran glauben) und er ist das doppelte und dreifache des derzeitigen Marktwertes wert. Was in den Sphären seines Marktwertes einen enormen Effekt auf die Kasse Werders hätte.
 
Back
Top