Thomas Schaaf (verlässt Werder Bremen mit sofortiger Wirkung!)

[Simac]

Um mal auf Elia zurückzukommen. Es gab ja hier doch einige Aussagen, nach dem Motto:
Da muss doch was vorgefallen sein, dass TS Elia nicht mehr bringt.

Ich glaube mal hat am Samstag deutlich gesehen, warum TS Elia in der Vergangenheit nicht mehr gebracht hat. Aber natürlich war das, nachdem sich vor dem Anpfiff noch Einige über die Aufstellung gefreut haben, dann auch wieder ein Fehler von TS.

Wartet: vielleicht stellt TS ja doch sogar nach Trainingseindrücken und - leistung auf :eek:

 

[Klunz]

Aktuell weiß das Trainerteam, was schief läuft. Ein neuer Trainer würde wieder ein Jahr kosten. TS muss den Umbruch erfolgreich beenden.

Aha na da ist ja gut, heißt das, das sie es vorher gar nicht wussten?

Und wenn ja, warum haben sie es erst so spät gemerkt?

 

[Firedangerboy]

Wege, entstehen bekanntlich beim Gehen!

 

[Fliegenfänger]

Wartet: vielleicht stellt TS ja doch sogar nach Trainingseindrücken und - leistung auf :eek:

TS macht was? :eek::eek:
Nein nein. Der hat nur seine Lieblinge und Hassfiguren. Was anderes kennt der doch nicht :O

 

[DiegoDiez]

Aktuell weiß das Trainerteam, was schief läuft. Ein neuer Trainer würde wieder ein Jahr kosten. TS muss den Umbruch erfolgreich beenden.

so erfolgreich, wie er begonnen hat?

 

[Klunz]

Ich würde mal sagen, geh mit gutem Beispiel voran und fang an, folgende Situationen in Hinblick auf Verantwortung und Zuständigkeit zu quantifizieren:

- das 0-1 gegen Schalke
- das 0-2 gegen Schalke
- das 1-0 für Mainz
- die Spielleistung von Elia am letzten Samstag
- die vergebene Torchance von Arnautovic im Spiel gegen Augsburg (~17. Spielminute)
- die Pirouette von Iggy in Dortmund
- die Freistoßsituation, die im Hinspiel auf Schalke zum 2-1 für Schalke führte
- die Spielsituation, in der Offensivfoul gegen dB (auf dem Weg zum 2-0 für Werder) gepfiffen wurde, ebenfalls auf Schalke
- die Vielzahl an Pfostentreffern.
- ...

Vielleicht macht es ja wirklich mal Sinn, erst mal en detail zu schauen, um dann das größere Ganze zu beurteilen.

Vielleicht solltest Du Dir das großere Ganze mal bewusst werden lassen, bevor Du individuelle Fehler als Freibrief für TS ausschreibst.

Die Tabellen- und Gegentorsituation kommt doch nicht, weil Luki jetzt 3x gepatzt hat. Außerdem hat Mick einen schönen Beitrag dazu geschrieben, ich zitiere diesen hier http://forum.werder.de/showthread.php?1353-Thomas-Schaaf&p=2640850#post2640850

Beitrag 54411

 

[DiegoDiez]

Natürlich nicht. Die individuellen Fehler - dafür kann der Trainer nichts. Mangelnder Einsatz und Siegeswillen? Dann muss ein echter Psychologe her! Fehlende offensive Kreativität in den letzten Spielen? Untrainierbar, dafür fehlen die Spielertypen, die wir uns aufgrund unseres Standortnachteils niemals nicht leisten können.

Ähm, und wofür ist der Trainer dann verantwortlich
Brauchen wir sowas dann überhaupt
Dann doch lieber nen Psychologen engagieren und beten....oder was?

 

[eisendieter]

Aktuell weiß das Trainerteam, was schief läuft. Ein neuer Trainer würde wieder ein Jahr kosten. TS muss den Umbruch erfolgreich beenden.

:face:

 

[Klunz]

Wege, entstehen bekanntlich beim Gehen!

Ja ......und nach dem Spiel ist vor dem Spiel und das Runde muss ins Eckige.

 

[Bremerland]

Aber eine verlorene Meisterschaft mit genau den identischen Fehlern man

Man kann Thomas vielleicht die Punktverluste ankreiden, die am Ende ausschlaggebend waren, okay.

Aber daran, dass wir all die Punkte gesammelt haben, die zur Fast-Meisterschaft gereicht haben, daran war er gänzlich unbeteiligt?

 

[Simac]

Aha na da ist ja gut, heißt das, das sie es vorher gar nicht wussten?

Und wenn ja, warum haben sie es erst so spät gemerkt?

KATS wollten nach der miserablen Rückrunde der letzten Saison direkt wieder vorne angreifen. Deshalb hat man trotz Umbruch einen Kader mit Fantasie und viel Risiko zusammengestellt. Ein Fehler, wie sich gezeigt hat. Der Kritik müssen sich beide Stellen.
Das offensive 4-1-4-1 von TS war auch ein Zeichen, dass Werder für tollen Fußball steht und wieder nach oben will, trotz der schlechen letzten Jahre. Das hat am Anfang ganz gut geklappt, man spielte oftmals gut, die Ergebnisse passten jedoch nicht immer.
Dann fiel die Mannschaft in ein Loch und TS hat zu spät auf ein defensiveres System umgestellt. Auch das ist ein Fehler.

Wie sagte Eichin im Doppelpass treffend: wir müssen einen Schritt zurück machen um wieder zwei nach vorne machen zu können. Eine Phrase, aber absolut zutreffend. TS wollte am Anfang der Saison diese zwei Schritte nach vorne machen. Und das hat nicht geklappt.
Jetzt korrigiert man das. Ob man es weiter mit TS korrigieren will oder nicht, sollen andere entscheiden.

 

[xxxHenne1981xxx]

Ich würde mal sagen, geh mit gutem Beispiel voran und fang an, folgende Situationen in Hinblick auf Verantwortung und Zuständigkeit zu quantifizieren:

- das 0-1 gegen Schalke
- das 0-2 gegen Schalke
- das 1-0 für Mainz
- die Spielleistung von Elia am letzten Samstag
- die vergebene Torchance von Arnautovic im Spiel gegen Augsburg (~17. Spielminute)
- die Pirouette von Iggy in Dortmund
- die Freistoßsituation, die im Hinspiel auf Schalke zum 2-1 für Schalke führte
- die Spielsituation, in der Offensivfoul gegen dB (auf dem Weg zum 2-0 für Werder) gepfiffen wurde, ebenfalls auf Schalke
- die Vielzahl an Pfostentreffern.
- ...

Vielleicht macht es ja wirklich mal Sinn, erst mal en detail zu schauen, um dann das größere Ganze zu beurteilen.

An Ausreden ist man hier in der Tat nicht verlegen. Statt des 0 - 1 oder 0 - 2 gegen Schalke bewerte ich mal das größere Ganze. Einer guten ersten HZ mit 7 - 2 Torschüssen folgte eine miserable zweite mit 3 - 16. Auch Werders "Pech" mit dem auf der Linie geretteten Ball ist mir bspw. nicht entgangen.

Das 1 - 0 für Mainz war eben eine der Chancen, die diese nutzten. Ansonsten war Mielitz für den Punktgewinn zuständig und Mainz die besser agierende Mannschaft.

Elia ein Totalausfall? Gut. Und warum nehme ich ihn als Trainer dann nicht raus?

Ansonsten hängst du dich an einzelnen Chancen auf bzw. an Situationen, wo unsere Spieler womöglich frei durch gewesen wären. Wer sagt dir bspw., dass de Bruyne das Tor dann auch erzielt oder Werder einen möglichen Vorsprung überhaupt erfolgreich verwaltet hätte? Alles Konjunktiv, sodass ich mich frage, wer hier wohl das große Ganze bewertet und wer sich gezielt einzelne Spielsituationen herauspickt. Wieviele Tore hat eigentlich Werder unter gütiger Mithilfe gegnerischer Spieler erzielt? Hast du das auch mal durchleuchtet?

 

[Fliegenfänger]

Vielleicht solltest Du Dir das großere Ganze mal bewusst werden lassen, bevor Du individuelle Fehler als Freibrief für TS ausschreibst.

Von einem "Freibrief" für TS redet hier niemand.
Nur wenn man sich mal für einen Moment nur vorstellt, wo wir stünden wenn auch nur die Hälfte aller Pfostentreffer Tore gewesen wären,
wenn wir den einen oder anderen Elfmeter bekommen hätten, die uns verweigert wurden etc. pp.
Dann kann man erahnen, was machbar wäre mit der Truppe. Denn dann hätten die Jungs Selbstvertrauen und es würden manche Dinge klappen, die jetzt schief gehen.

 

[xxxHenne1981xxx]

Ähm, und wofür ist der Trainer dann verantwortlich
Brauchen wir sowas dann überhaupt
Dann doch lieber nen Psychologen engagieren und beten....oder was?

Verflixt, hab ich doch mal wieder die Ironie nicht gekennzeichnet.

 

[mr orange]

Von einem "Freibrief" für TS redet hier niemand.
Nur wenn man sich mal für einen Moment nur vorstellt, wo wir stünden wenn auch nur die Hälfte aller Pfostentreffer Tore gewesen wären,
wenn wir den einen oder anderen Elfmeter bekommen hätten, die uns verweigert wurden etc. pp.
Dann kann man erahnen, was machbar wäre mit der Truppe. Denn dann hätten die Jungs Selbstvertrauen und es würden manche Dinge klappen, die jetzt schief gehen.

"Hätt' der Hund nicht geschissen..." :x:

 

[xxxHenne1981xxx]

Nur wenn man sich mal für einen Moment nur vorstellt, wo wir stünden wenn auch nur die Hälfte aller Pfostentreffer Tore gewesen wären,
wenn wir den einen oder anderen Elfmeter bekommen hätten, die uns verweigert wurden etc. pp.

Und wo stünden wir, wenn nur die Hälfte unserer Treffer Pfostenschüsse gewesen wären?

 

[Klunz]

Von einem "Freibrief" für TS redet hier niemand.
Nur wenn man sich mal für einen Moment nur vorstellt, wo wir stünden wenn auch nur die Hälfte aller Pfostentreffer Tore gewesen wären,
wenn wir den einen oder anderen Elfmeter bekommen hätten, die uns verweigert wurden etc. pp.
Dann kann man erahnen, was machbar wäre mit der Truppe. Denn dann hätten die Jungs Selbstvertrauen und es würden manche Dinge klappen, die jetzt schief gehen.

Das Leben ist kein Konjunktiv!

Was wäre wenn die Pfostentreffer gegen uns alle drin gewesen wären und die Elfmetersituationen gegen uns gepfiffen wurden wären.

Ja und uns die Tore die keine waren (z.b. Nürnberg) für uns nicht anerkannt wurden.

 

[Fliegenfänger]

"Hätt' der Hund nicht geschissen..." :x:

Jau
Nur ist das nicht die Schuld von TS. Für individuelle Fehler kann er nichts.
Sonst müsste mein Chef ja auch ne Abmahnung bekommen, wenn ich hier was verbocke.

 

[xxxHenne1981xxx]

Jau
Nur ist das nicht die Schuld von TS. Für individuelle Fehler kann er nichts.
Sonst müsste mein Chef ja auch ne Abmahnung bekommen, wenn ich hier was verbocke.

Wenn du dauerhaft was verbockst und dein Chef dich dafür nicht zur Räson bringt, ist auch er eines Tages dran...

 

[Klunz]

KATS wollten nach der miserablen Rückrunde der letzten Saison direkt wieder vorne angreifen. Deshalb hat man trotz Umbruch einen Kader mit Fantasie und viel Risiko zusammengestellt. Ein Fehler, wie sich gezeigt hat. Der Kritik müssen sich beide Stellen.
Das offensive 4-1-4-1 von TS war auch ein Zeichen, dass Werder für tollen Fußball steht und wieder nach oben will, trotz der schlechen letzten Jahre. Das hat am Anfang ganz gut geklappt, man spielte oftmals gut, die Ergebnisse passten jedoch nicht immer.
Dann fiel die Mannschaft in ein Loch und TS hat zu spät auf ein defensiveres System umgestellt. Auch das ist ein Fehler.

Wie sagte Eichin im Doppelpass treffend: wir müssen einen Schritt zurück machen um wieder zwei nach vorne machen zu können. Eine Phrase, aber absolut zutreffend. TS wollte am Anfang der Saison diese zwei Schritte nach vorne machen. Und das hat nicht geklappt.
Jetzt korrigiert man das. Ob man es weiter mit TS korrigieren will oder nicht, sollen andere entscheiden.

Bei allen "Erfolgen" in der Hinrunde wurde auch in dieser Phase darauf hingewiesen, das keine Absicherung im defensiven Mittelfeld da ist. Das die Qualität der offensiven Spieler nicht dieselbe ist, wie in den Jahren davor und von daher man nicht die Kaltschnäuzigkeit vor dem Tor hat.

Nun hat dies auch TS erkannt. Wer ist(sind) den nun der(die) Experte(n). (Ironie)