Thomas Eichin (Bayer Leverkusen, Leiter Nachwuchs- & Frauenfußball)

@leichtfuss:

:daumen: Hervorragende Beiträge.

Nur: Auf Einsicht darfst Du nicht hoffen. Wie oft wurden diese Probleme hier schon thematisiert, von verschiedenen Usern? :(

Dass die "Besserwisser" es dennoch nicht wahrhaben wollen, dass sie alles auf häufig nur eine oder wenige verantwortliche Personen reduzieren wollen, zeigt doch sehr deutlich, wer hier eigentlich "verblendet" ist. Frei nach dem Motto: "Es kann nicht sein, was nicht sein darf. " 15 Jahre den gleichen Trainer? Werder 4 Jahre ohne Europa? Umbruch? Unerfahrenheit? Kann nicht sein.

Ich bin sehr froh über Deine Aussagen. Den Verantwortlichen ist es zuzutrauen, die notwendigen Entscheidungen zum Wohl des Vereins zu treffen. Das haben sie oft genug bewiesen. Ein Eichin, der auch von den "Kritikern" gelobt wird, hat sich wohl kaum bei Werder "eingeklagt".
 
Natürlich haben wir Spieler die ihre erste Bundesligasaison spielen. Aber sie deswegen nun alle als unerfahren abzustempeln und ihnen und den Trainern damit ein billiges Alibi zu geben, dies ist mir zu einfach. [...] Ich werde mich hinstellen und sagen Schaaf arbeitet schlecht, aber entscheident ist nunmal was dabei rauskommt.

Man kann aber auch zu der Erkenntnis kommen, dass das Team den gestellten Anforderungen auf den verschiedenen Ebenen noch nicht gerecht werden kann.
 
Na dann nenne mir mal die verdammt jungen Spieler in ihrer ersten Bundesligasaison. Bin jetzt echt gespannt.

Das hab ich mir schon gedacht. Dass hier ein Spieler aufgeführt wird, der von Chelsea kommt und belgischer Nationalspieler ist. Leute wie Akpala und Yildirim, die kaum Einsatzzeiten haben. Gebre Selassie, ebenfalls Nationalspieler und hat bisher nicht auf Island gespielt. Pavlovic war in der Hinrunde noch gar nicht da. Der einzige den man gelten lassen kann ist Mielitz.


Also stehen wir wegen mangelnder Führungserfahrung kurz vor einem Abstiegsplatz :lol:

Wer der von Dir Genannten hatte denn vorher Bundesliga-Erfahrung?

Darum ging es doch, oder? Bitte nicht abschweifen.
 
Frei nach dem Motto: "Es kann nicht sein, was nicht sein darf. " 15 Jahre den gleichen Trainer? Werder 4 Jahre ohne Europa? Umbruch? Unerfahrenheit? Kann nicht sein.

Darf alles sein.Von mir aus können wir über Jahre im Mittelfeld der Bundesliga rumdümpeln.Wenn der Kader nichts besseres hergibt, dann ist das so.Aber unser Kader ist deutlich besser und es ist unfassbar, wie einige hier versuchen, die Mannschaft so hinzustellen, als würden nur 18-20 Jährige hier spielen.Zumindest würde ich mir wünschen, dass man eine Entwicklung der Mannschaft sehen kann, also dass die vermeintlich so junge und unerfahrende Truppe Fortschritte macht.Aber die sehe ich nicht.Im Gegenteil!In der Winterpause wollte man an der Defensive arbeiten: Das hat super funktioniert! Wir haben die meisten Gegentore der gesamten Liga!
Natürlich ist diese Mannschaft realtiv jung, aber viele haben schon Erfahrungen in anderen Profiligen und auf internationelem Niveau gesammelt.Mit diesem Kader ist es eigentlich unmöglich hinter Mainz, Freiburg, Hannover etc. zu stehen und sich im Abstiegskampf gegen Augsburg zu befinden.Andere Vereine haben noch viel extremere Umbrüche mit noch jüngeren, unerfahrenen Spielern durchgemacht und da hat es immer schnell funktioniert oder man hat wenigstens eine Entwicklung gesehen.Bei uns sehe ich das nicht.Und dann muss man einfach den Trainer hinterfragen.Und wenn man sich dann ansieht, was in den zwei Jahren zuvor schon für Leistungen gezeigt wurden, wo nochmal ein besserer Kader zur Verfügung stand, dann gelangt man zu der Erkenntnis, dass es immer mehr bergab geht und man mit TS nicht mehr aus diesem Negativstrudel herauskommt.Meine Meinung.Da er wahrscheinlich, egal wie diese Saisn zu Ende geht, bleiben wird: Ich hoffe, er belehrt mich eines Besseren.

Da wir uns im Eichin-Thread befinden: Macht für mich bisher einen sehr gelungenen Job.Wirkt abgeklärt und ich bin mir sicher, dass er in der Lage ist, gute Spieler an die Weser zu holen.Bin sehr gespannt!
 
@Torbinsky:

Natürlich dürften wir mit dieser Mannschaft nicht im Abstiegskampf sein. Das Team bleibt eindeutig hinter den Erwartungen zurück.

Was mich immer wundert, ist die Behauptung, dass unser Team besser ist als das von Hannover und Mainz!

Was genau ist an unserem aktuellen Team stärker als an deren? Ich glaube, das ist eine falsche Einschätzung der Situation!
 
Darf alles sein. Von mir aus können wir über Jahre im Mittelfeld der Bundesliga rumdümpeln. [...]


Wirklich?

Ich für meinen Teil verlange keine "Scheißegalhaltung". Wünschen würde ich mir, dass man Kritik fair und gerecht äußern würde und dabei auch in Augenschein nimmt, über welchen Erfahrugsschatz die Spieler verfügen.

Den Spielern werden hier bisweilen Kompetenzen auf den Leib geschrieben, die sie nie und nimmer besitzen können. Eigentlich müssen wir uns glücklich schätzen, dass wir bereits soviel guten Fußball von der Truppe gesehen haben.

@Dr AKR:

Sag. Ist diese Erwartungshaltung berechtigt? Woher rühren diese Erwartungen?
 
Was genau ist an unserem aktuellen Team stärker als an deren? Ich glaube, das ist eine falsche Einschätzung der Situation!

Mainz??
Ich bitte dich! Über Hannoi kann man iskutieren, weil die jetzt zwei Jahre lang international gespielt haben.Dennoch sehe ich uns im Vergleich mit beiden Teams auf fast jeder Position mindestens gleichwertig besetzt.Ausnahmen gibt es sicherlich bei den Torhütern und in der Sturmspitze.Ansonsten haben wir auch in der breite den besseren Kader.
 
Wirklich?

Ich für meinen Teil verlange keine "Scheißegalhaltung". Wünschen würde ich mir, dass man Kritik fair und gerecht äußern würde und dabei auch in Augenschein nimmt, über welchen Erfahrugsschatz die Spieler verfügen.

Den Spielern werden hier bisweilen Kompetenzen auf den Leib geschrieben, die sie nie und nimmer besitzen können. Eigentlich müssen wir uns glücklich schätzen, dass wir bereits soviel guten Fußball von der Truppe gesehen haben.

Unsere Spieler haben einen größeren Erfahrungsschatz vorzuweisen als der SC Freiburg.Dort wird ausschließlich mit Spielern aus der eigenen Jugend oder mit Spielern aus unterklassigen Ligen gearbeitet.Nur um mal als Beispiel.Wenn du das anders siehst, dann ist das die totale Verblendung.
 
Mainz??
Ich bitte dich! Über Hannoi kann man iskutieren, weil die jetzt zwei Jahre lang international gespielt haben.Dennoch sehe ich uns im Vergleich mit beiden Teams auf fast jeder Position mindestens gleichwertig besetzt.Ausnahmen gibt es sicherlich bei den Torhütern und in der Sturmspitze.Ansonsten haben wir auch in der breite den besseren Kader.

Genau.

Hier auch nochmal nachzulesen.

http://www.transfermarkt.de/de/1-bundesliga/startseite/wettbewerb_L1.html

Trotz jungen Teams, sind unsere
Durchschnitts-Marktwerte besser als Mainz, ähnlich wie Hannover.

Und genau dahin (Platz 7-10) gehören wir hin, wenn es besser ist dann hat der Trainer vieles richtig gemacht.

Genauso hat er einiges falsch gemacht, wenn das nicht erreicht wird. Apropos Gegentore!
 
Mainz??
Ich bitte dich! Über Hannoi kann man iskutieren, weil die jetzt zwei Jahre lang international gespielt haben.Dennoch sehe ich uns im Vergleich mit beiden Teams auf fast jeder Position mindestens gleichwertig besetzt.Ausnahmen gibt es sicherlich bei den Torhütern und in der Sturmspitze.Ansonsten haben wir auch in der breite den besseren Kader.

Was ist mit der Abwehr?

Ich sehe uns nur im Mittelfeld deutlich besser als die anderen Genannten.
 
Wir haben mit Sokratis, Kdb und Hunt, drei Spieler, die ich dauerhaft und mit Arnautovic, Junuzovic und Petersen drei Spieler, die ich teilweise über die Spieler der genannten Mannschaften ansiedeln würde. Der Rest in unserem Kader ist imho maximal BuLi-Durchschnitt. Wenn von den genannten Spielern noch zwei, drei ein Tief haben, dann ist da nicht mehr viel.
 
Wir haben mit Sokratis, Kdb und Hunt, drei Spieler, die ich dauerhaft und mit Arnautovic, Junuzovic und Petersen drei Spieler, die ich teilweise über die Spieler der genannten Mannschaften ansiedeln würde. Der Rest in unserem Kader ist imho maximal BuLi-Durchschnitt. Wenn von den genannten Spielern noch zwei, drei ein Tief haben, dann ist da nicht mehr viel.

Jetzt mal ohne Flachs. In welchem Bereich sind die von Dir genannten Spieler bspw. denen der Mainzer überlegen?

Wo ist ein Junu einem Soto überlegen? Wo ein Sokratis einem Kirchhoff?

Im OM mögen wir grundsätzlich über mehr kreatives Potential verfügen, das wars dann mMn aber auch.

Zudem befindet sich in Bremen, im Gegensatz zu Mainz, alles "in progress". ;)
 
Fischer und Lemke haben zum Wohle des Vereins Dörner, Sidka, magath und de Mos eiskalt rasiert, weil damals nichts gestimmt hat. Dass das jetzt ein möglicherweise ganz anderer Fall ist, könnte man vielleicht auch mal zu sehen versuchen.

Man kann Schaaf ja nun kaum mit Dörner Sidka, Magath oder den Holländer vergleichen, sondern sollte ihn mit der Situation um und nach Otto Rehhagel vergleichen. Ich kann es natürlich nicht beweisen, aber habe doch ganz stark das Gefühl, dass die handelnden Personen noch ganz stark die Jahre 95-99 vor Augen haben und deswegen alles tun, nicht auf Schaaf verzichten zu müssen, um nicht wieder in eine Situation wie nach Otto zu kommen. Das hat dann weniger mit der von Schaaf erbrachten Leistung zu tun, sondern viel mehr mit der Angst, es könnte ohne ihn noch schlimmer werden.

2.) Es ist völliger Quatsch, dass eine Mannschaft "finanziell für die EL ausgestattet wurde". Wo lebst Du? Willst Du Dir mal anschauen, wie lukrativ die EL ist und wie weit man da kommen muss, um wenigstens ein bisschen Geld zu verdienen?

Apropos Quatsch: du vergisst, dass die Qualifikation für die EL auch einen anderen Platz in der BL voraussetzt. Und da steht man dann auch mit den Fernsehgeldern ganz anders da. Zur Zeit kann der Unterschied zwischen Platz 13 und einem EL-Platz in der herangezogenen Dreijahreswertung einen Unterschied von 6-7 Mio Euro ausmachen (http://www.fernsehgelder.de/). Und mit dem neuen Fernsehvertrag wird es noch mehr werden. Dazu kommt, dass es unheimlich wichtig ist, dass man regelmäßig international spielt, damit man in der Lage ist, Spieler von Werder zu überzeugen, denen man nicht so viel Geld bieten kann, wie andere Vereine. Als Beispiel schau dir nur Socke an. Der wäre nie zu Werder gekommen, wenn er damals geahnt hätte, wohin Werders Weg geht.

Glaubst du immer noch, dass es Quatsch ist, dass Werder seinen Kader auf das Ziel EL-Quali ausgerichtet hat?

3.) Die letzten beiden Jahre klammert niemand aus. Die waren scheiße. Sie haben aber NULLLKOMMANICHTS mit der aktuellen Mannschaft und dem notwendig gewordenen Wiederaufbau zu tun.

Der Witz des Tages. :lol:

5.) Ich habe nicht von den Jahren seit 2004 geredet, sondern von den letzten vier Jahren. Da hat Werder (notwendigerweise) sehr wohl ein signifikantes Plus erwirtschaftet, dass unserem Verein in diesen Jahren wirtschaftlich den Ups, ich muss meine Wortwahl ändern ;) rettet. Es kommen jetzt aber dieselben Leute aus ihren Löchern, die vor drei oder vier Jahren hier ständig gefordert haben, Werder solle ruhig mal ins Risiko gehen, zweistellige Ablösesummen zahlen und ruhig mal Schulden machen. Haben wir nicht getan. Halleluja. Ich möchte dieselben Leute mal sehen, wenn wir das damals getan hätten und jetzt unseren Verein à la HSV komplett verramschen müssten oder Strukturen wie Hertha oder Kaiserslautern hätten, die genau auf diese Weise über die Klinge gesprungen sind.

Dein toller Vergleich hat nur einen Haken: du hast keine Ahnung, wo Werder jetzt stehen würde, wenn man ins Risiko gegangen wäre.
Ich sage nicht, dass man es wirklich hätte machen müssen, aber die Entwicklung Werders in den letzten drei Jahren als Beweis heranzuziehen, dass es richtig war, nicht mehr Risiko zu fahren, ist schon sehr mutig. Zumal eigentlich gar nicht mehr Risiko nötig gewesen wäre, sondern weniger Risikotransfers der Sorte Alberto, Wesley, etc.

6.) Dass Du allen Ernstes die Mannschaft von 2006 mit der aktuellen Lage vergleichen willst, sagt absolut ALLES darüber aus, wie tendenziös Du hier ein Gesamtbild zurechtschustern willst. [... ] Ein ganz schlimmer Umbruch, fürwahr.

Damals geschah der Umbruch auf einem anderen Niveau, da man da CL spielte. Nichts desto trotz musste jedes Jahr die Mannschaft an wichtigen Stellen umgebaut werden. Wenn du allerdings der Meinung bist, dass das damals nur deswegen so gut klappte, weil es sich um erfahrene und gestandene Spieler handelte, dann lass dich gefragt sein, welche Rolle der Trainer eigentlich spielt, wenn so ein Umbruch nur dann klappt, wenn es die Spieler auf Grund ihrer Klasse eh von selbst hinbekommen.

Wir hatten einen viel zu teuer gewordenen Kader und zahlen gerade den Preis dafür, der mit einer konsequenten Gesundschrumpfung zu tun hat. Die Mannschaft hätte sicher deutlich mehr Punkte haben können. Hat sie aber nicht, und dafür gibt es diverse auf der Hand liegende Unwägbarkeiten, die als Erklärung sehr viel naheliegender sind als die Annahme, dass irgendein anderer Trainer aus demaselben Kader in dieser Saison eine Spitzenmannschaft gebastelt hätte.

Keine Frage, allerdings lässt du leider eine wichtige Tatsache unter den Tisch fallen: der Kader ist nicht aus dem Nichts zu teuer geworden, sondern deshalb, weil "man" nicht in der Lage war, mit dem Kader die Ergebnisse zu erzielen, die nötig waren, um ihn auch finanzieren zu können. Insofern ist derjenige, der jetzt unter dem neuen Kader leiden muss auch dafür verantwortlich, dass es überhaupt dazu kam, dass man den Kader so radikal umbauen musste.


Den Spielern werden hier bisweilen Kompetenzen auf den Leib geschrieben, die sie nie und nimmer besitzen können. Eigentlich müssen wir uns glücklich schätzen, dass wir bereits soviel guten Fußball von der Truppe gesehen haben.

Ja, ich bin sogar glücklich, dass Werders Rasselbande bereits stubenrein ist und 90 Minuten ohne Wechsel der Windel durchhält. :applaus:
 
Spontan würd ich sagen: Die Anzahl der Gegentore geben ihnen Recht.

Wir spielen auch irgendein verrücktes Chaos-System ohne richtigen 6er.Da sind die Innenvertediger ganz arme Schweine.Bei Mainz weiß man wenigstens, wie man zu verteidigen hat.

Ja, ich bin sogar glücklich, dass Werders Rasselbande bereits stubenrein ist und 90 Minuten ohne Wechsel der Windel durchhält. :applaus:

:D:daumen: Und auch sonst :tnx:
 
Nur mal ein Beispiel zum Thema Defensive:
- unbestritten hat Werder die schlechteste Defensive
- unbestritten bekommt Werder mit die meisten Gegentore nach Standards
- selbst in der Nat11 wurden bei Ecken gegen den 139. der Weltrangliste beide Pfosten besetzt
- bei Werder macht man dies bei Ecken nicht, hat dabei o.g. Ergebnisse.
Ist das alles Zufall?
 
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