G
gelöscht
Guest
Falsch, seit wann bitte ist der Willi wieder in der Verantwortung - 2005. Bitte die Fakten nicht auseinanderreissen.
Thomas Schaaf (verlässt Werder Bremen mit sofortiger Wirkung!)
- Ersteller des Themas Pingy
- Erstellungsdatum
- Status
Falsch, seit wann bitte ist der Willi wieder in der Verantwortung - 2005. Bitte die Fakten nicht auseinanderreissen.
G
gelöscht
Guest
Falsch. Bis 99 Manager, dann Aufsichtsrat, seit 2005 AR-Vorsitzender.
G
gelöscht
Guest
Also entweder hast Du das Spiel nicht gesehen (dann solltest Du Dich aber auch nicht dazu äußern)...
Gerade gegen Frankfurt, und das kann ich sagen, denn ich war live dabei,
war das Spiel sehr ausgeglichen.
Wir sind vom Schiedsrichter um einen größeren Erfolg gebracht worden.
Daß es am Ende so deutlich wurde, war dann dem Verlauf geschuldet, es war aber alles andere, als verdient.
Natürlich waren die Niederlagen verdient. Auch gegen Bayern gab's eine sehr verdiente Niederlage. ABer speziell Leverkusen und Frankfurt sind Beispiele, in denen das Spiel evtl. auch anders hätte ausgehen können. Das ist z.B. ein Kritikpunkt, dem sich Schaaf auf jeden Fall stellen muss, dass die Mannschaft seit drei Jahren immer wieder dazu neigt in sich zusammenzufallen, wenn erste, kleine Negativ-Erlebnisse auftreten.
Siehst du denn da einen sooo verschiedenen Kader im Vergleich zum letzten Jahr? Selassie, de Bruyne, Elia und Petersen sind die vier Neuzugänge, die eine spielerbedingte (und nicht trainerbedingte) Weiterentwicklung hätten herbeiführen können. Außer de Bruyne heben die sich mMn aber nicht so erheblich von ihren Vorgängern ab.
Echt? Ich dachte, dass Otto damals Trainer war und auch bestimmte, welche Spieler geholt wurden. Dazu gab es ja noch ein paar andere. Unter anderem einen Sprücheklopfer an der Front...ohne einen Bezug zum Fußball und auch ohne wirtschaftliche Vorbildung. Die Kompetenzen hatten andere. Dass Schaaf ohne Otto im sportlichen Bereich versagte, solltest Du nicht vergessen...
G
gelöscht
Guest
Nicht zu vergessen Augsburg und Bayern. Denn auch das Bayernspiel wurde absolut verdient verloren.
Augsburg hatte er mW erwähnt,
Bayern würde ich zwar nicht als unverdient einschätzen,
nur wäre ein Sieg oder ein Unentschieden ebenso verdient gewesen.
Diese krankhafte Schlechtmachen ist völlig Fehl am Platz.
G
gelöscht
Guest
..."wieder" in der Verantwortung war das magische Wort, AR-Vorsitzender seit 2005 und somit genauso am Niedergang beteiligt, wie KA und TS. Der Kreis schliesst sich, wenn man diesen Zeitraum betrachtet und nicht die Zeit davor - die war in der Tat für alle o.g. Beteiligten erfolgreich...
G
gelöscht
Guest
Auch einem Willi Lemke würde ich nicht unterstellen,
das beste für seinen Verein tun zu wollen.
Mit seiner Philosophie ist man immerhin 30 Jahre lang sehr gut gefahren.
Und das in einem Ligaumfeld, das finanziell wesentlich besser ausgestattet ist.
G
gelöscht
Guest
ich hab das spiel gesehen und bin, glaube ich, nicht geisteskrank.
Wenn man 1:4 verliert, ist das auch verdient. Werder hatte zwar auch viel spielanteile, hat aber oft vor dem tor versagt. Zu eigensinnig gespielt, viel investiert, kaum ertrag.
zum Fußballspielen gehört es eben auch, Tore zu schießen. wenn man das nur einmal schafft aber der gegner vier mal, ist die Niederlage auch verdient. Es geht ja nicht um Schönheitspreise sondern darum, dass man gewinnt.
Auch ein normaler AR ist "in der Verantwortung" oder hat bei dir auch ein Vorstand keine Verantwortung sondern nur der Vorstandsvorsitzende?
G
gelöscht
Guest
Wahrscheinlich meintest Du Lemke.
Es kann aber nur eins richtig sein: Entweder Lemke hat Anteil oder nicht. Hier hat er nur Anteil, wenn etwas nicht funktioniert.
G
gelöscht
Guest
Was für ein Unsinn, der AR hat die Aufgabe die GL zu überwachen und hat des Weiteren Prüfungspflichten des Jahresabschlusses.
Klar....Arnautovic spielt endlich auf "seiner" Position. de Bruyne hat viel dazu beigetragen, dass man offensiv variabler agieren kann. Nein, erheblich ist das nicht, aber macht sich eben trotzdem bemerkbar. Leider aber eben nicht bei den Ergebnissen. Von daher halte ich es für Übertrieben von einer Weiterentwicklung zu sprechen.
G
gelöscht
Guest
Gut, wenn das stimmt, hat Lemke seit 2000 keine operative Verantwortung mehr und trägt an der falschen Vereinspolitik seit ca. 2007 keine Schuld. Ok.
G
gelöscht
Guest
Also was lemke generell zum Trainer sagt, ist ja wirklich absolut korekt.
Man soll den Trainer stärken nicht schwächen. richtig!
Was er über die Transferpolitik sagt, ist auch richtig. Im Doppelpass sagte er sinngemäß, das man es verschlafen hat, kluge günstige Transfers zu tätigen. Beispiel hier die Bender Zwillinge. Er will mehr auf die Nachwuchsarbeit achten. Auch richtig.
Generell stimme ich lemke zu. Nur in Sachen Schaaf, dass man nach drei jahren Trainer stärken immer noch keinen Erfolg sieht, müsste ihn doch zumindest nachdenklich machen. Das leistungsprinzip darf auch auf dieser Position nicht eingestellt werden. Schaaf würde einen Spieler der drei jahre nur Durchschnitt liefert ausssortieren. ich erwarte das er die selben maßstäbe auch bei sich anlegt und sich ehrlich selbst überprüft.
Die Taktik gegen Dortmund war schlecht gewählt. Das sollte er auch mal öffentlich sagen und dazu stehen. Klopp hat das auch mal gesagt. Das ist ein Zeichen von Stärke. Es war doch offensichtlich das die spieler nicht mit dem system klar kamen. sie wussten nicht wohin mit dem ball und haben ihn deshalb vertändelt.
Man soll den Trainer stärken nicht schwächen. richtig!
Was er über die Transferpolitik sagt, ist auch richtig. Im Doppelpass sagte er sinngemäß, das man es verschlafen hat, kluge günstige Transfers zu tätigen. Beispiel hier die Bender Zwillinge. Er will mehr auf die Nachwuchsarbeit achten. Auch richtig.
Generell stimme ich lemke zu. Nur in Sachen Schaaf, dass man nach drei jahren Trainer stärken immer noch keinen Erfolg sieht, müsste ihn doch zumindest nachdenklich machen. Das leistungsprinzip darf auch auf dieser Position nicht eingestellt werden. Schaaf würde einen Spieler der drei jahre nur Durchschnitt liefert ausssortieren. ich erwarte das er die selben maßstäbe auch bei sich anlegt und sich ehrlich selbst überprüft.
Die Taktik gegen Dortmund war schlecht gewählt. Das sollte er auch mal öffentlich sagen und dazu stehen. Klopp hat das auch mal gesagt. Das ist ein Zeichen von Stärke. Es war doch offensichtlich das die spieler nicht mit dem system klar kamen. sie wussten nicht wohin mit dem ball und haben ihn deshalb vertändelt.
G
gelöscht
Guest
G
gelöscht
Guest
Bei der Nebendiskussion darüber, wie viele Spiele verdient verloren wurden und welche das waren möchte ich folgendes zu denken geben:
Werder war genau bei 2 Niederlagen in der Hinrunde deutlich schlechter als der Gegner:
Beim 1:3 in Augsburg und beim 0:2 zu Hause gegen Bayern (wobei man dort aufgrund einer Sondertaktik wenigstens eine durchaus ansprechende Defensivleistung sah).
Wenn man aber so viele Spiele teils sogar erschreckend deutlich verliert (insbesondere Frankfurt, Leverkusen) obwohl man durchaus gleichwertig (Leverkusen) oder sogar besser war (Frankfurt) dann muss man sehr kritisch hinterfragen, warum eine gute Mannschaft ihre Überlegenheit nicht in Punkte umsetzen kann oder anders herum warum sie so viele an sich verdiente Punkte liegen lässt.
Womit man wieder bei den kritisierten Fehlern des nicht vorhandenen kollektiven, defensiven Positionsspiels und der systematischen Überforderung der Mannschaft angelangt wäre.
Im Heimspiel gegen Dortmund wurden nur die gleichen Dinge, die man schon in der gesamten Hinrunde "bewundern" konnte, auf die Spitze getrieben und dafür waren 2 Faktoren ausschlaggebend:
Ein Gegner, der sehr gut eingestellt und mit hoher Klasse (wohl derzeit das 2.beste Team der Liga) uns bespielte und eine geradezu groteske Taktik, die die Überforderung der Mannschaft bei gleichzeitigem angeordneten Chaos auf die Spitze trieb.
Das hat die schon bisher bestehenden Probleme nur noch mehr deutlich gemacht und gleichzeitig auch für ein überdeutliches Ergebnis gesorgt.
Aber klar: Die Mannschaft muss sich (in der Rückrunde, trotz einer längst eingespielten Stammformation, bei dem gerade 1 Mann wegen gelber Karte fehlte !) erst "finden" und "sich einspielen" und natürlich hat die Mannschaft auf dem Platz nicht das gemacht, was der Trainer vorgab.
OMG !
Werder war genau bei 2 Niederlagen in der Hinrunde deutlich schlechter als der Gegner:
Beim 1:3 in Augsburg und beim 0:2 zu Hause gegen Bayern (wobei man dort aufgrund einer Sondertaktik wenigstens eine durchaus ansprechende Defensivleistung sah).
Wenn man aber so viele Spiele teils sogar erschreckend deutlich verliert (insbesondere Frankfurt, Leverkusen) obwohl man durchaus gleichwertig (Leverkusen) oder sogar besser war (Frankfurt) dann muss man sehr kritisch hinterfragen, warum eine gute Mannschaft ihre Überlegenheit nicht in Punkte umsetzen kann oder anders herum warum sie so viele an sich verdiente Punkte liegen lässt.
Womit man wieder bei den kritisierten Fehlern des nicht vorhandenen kollektiven, defensiven Positionsspiels und der systematischen Überforderung der Mannschaft angelangt wäre.
Im Heimspiel gegen Dortmund wurden nur die gleichen Dinge, die man schon in der gesamten Hinrunde "bewundern" konnte, auf die Spitze getrieben und dafür waren 2 Faktoren ausschlaggebend:
Ein Gegner, der sehr gut eingestellt und mit hoher Klasse (wohl derzeit das 2.beste Team der Liga) uns bespielte und eine geradezu groteske Taktik, die die Überforderung der Mannschaft bei gleichzeitigem angeordneten Chaos auf die Spitze trieb.
Das hat die schon bisher bestehenden Probleme nur noch mehr deutlich gemacht und gleichzeitig auch für ein überdeutliches Ergebnis gesorgt.
Aber klar: Die Mannschaft muss sich (in der Rückrunde, trotz einer längst eingespielten Stammformation, bei dem gerade 1 Mann wegen gelber Karte fehlte !) erst "finden" und "sich einspielen" und natürlich hat die Mannschaft auf dem Platz nicht das gemacht, was der Trainer vorgab.
OMG !
Klar hatte er seinen Anteil....bestreitet das jemand. Nur was hat das mit der aktuellen Situation zu tun.
Ist doch nett, dass Du so sinnerfassend liest. Ich hatte von Stollberg auch messerscharf auf Stolberg geschlossen. So muss es sein...
G
gelöscht
Guest
ich hab das spiel gesehen und bin, glaube ich, nicht geisteskrank.
Wenn man 1:4 verliert, ist das auch verdient. Werder hatte zwar auch viel spielanteile, hat aber oft vor dem tor versagt. Zu eigensinnig gespielt, viel investiert, kaum ertrag.
zum Fußballspielen gehört es eben auch, Tore zu schießen. wenn man das nur einmal schafft aber der gegner vier mal, ist die Niederlage auch verdient. Es geht ja nicht um Schönheitspreise sondern darum, dass man gewinnt.
Ok,
dann war der Sieg in Freiburg auch nicht glücklich, sondern hochverdient.
Ich gebe Dir ja recht, daß, wenn man keine Tore schießt, man auch nicht gwinnen kann.
Trotzdem,
wird das reguläre Tor nicht abgepfiffen,
dann verläuft das ganze Speil anders.
Und das war absolut ausgeglichen,
das kannte keine bessere Mannschaft !!!
Das ist Fakt und das allein war meine Aussage.
- Status