12 Minuten und 12 Sekunden schweigen

[gelöscht]

Was erwartest Du, wenn in der Ost "Steht auf, wenn ihr Bremer seid" angestimmt wird und diese Leute es nicht mal für nötig halten, sich von ihren Plätzen zu erheben. Spätestens dann frage ich mich, warum die sich kein Sky-Abo kaufen und das Spiel auf dem Sofa genießen.

Vielleicht sind es ja auch Niedersachsen?

Zudem sieht man im Stadion mehr als bei Sky. Dass du also anderen vorschreiben willst, was sie wann zu tun haben, bestätigt nur dein Bild, welches du hier wiedergibst. Wenn man dich pauschal mit in nem Topf schmeißt, willst du anderen Leuten sagen, dass sie dich nicht Idiot nennen dürfen. Selber dann aber die Scheintoten attackieren. Sowas selten Dämliches liest man hier nicht oft!

 

[Nicole]

Wer macht was nicht? Verstehe gerade den Zusammenhang nicht.

Das mit dem X und U...

Bine sagte, wie sie es empfand. Ich sagte, wie ich es empfand.

Du sagst, dass das falsch ist. Was Du aber ja nicht beurteilen kannst, weil Du weder neben mir saßt oder bei Bine standest...

Wir sagen ja auch nicht, dass Du Unrecht hast! Wie können ja nur beurteilen, was wir mitbekommen haben, aber ja eben nicht, was Du mitbekommen hast...

Verstehst Du, worauf ich hinaus will?

 

[Nicole]

Gesunde Gemeinsamkeit ist Vielfalt im gegenseitigen Respekt!Wer etwas anderes will,landet in der Gleichschaltung!Die Folgen kennt jeder,der in der Hauptschule nicht den Geschichtsunterricht geschwänzt hat!
Die einen trommeln für den Verein,die anderen müssen brüllen,die anderen beten!Wer soll da wen überzeugen?

Man konnte gestern nur merken, wie geil die Stimmung wäre, würde man Hand in Hand arbeiten! Würde man die Gesänge innerhalb von 12:12 mit dem Rest verbinden, wäre das megageil!

 

[WOMLSascha]

Das mit dem X und U...

Achso, entschuldige, das war eine rhetorische Anspielung auf den Vorwurf den sie (nahezu mit gleichem Wortlaut) gegen mich erhoben hatte. Dachte das wäre zu verstehen, da ich ihren Text ja extra mit zitiert hatte.

Du sagst, dass das falsch ist. Was Du aber ja nicht beurteilen kannst, weil Du weder neben mir saßt oder bei Bine standest...

Doch ich kann beurteilen, ob es falsch ist. Was ich nicht beurteilen kann, ist wie ihr es empfunden habt, dass ist richtig. Dennoch kann ich beurteilen, ob das was ihr empfunden habt richtig ist. Denn es war definitiv nicht nichts oder Totenstille. Es ist vielleicht nicht bis zu euch durchgedrungen, aber da ich im Oberrang saß, kann ich das eben fest behauptet. Ich behaupte auch nicht, das ihr lügt, sondern das ihr es eben falsch empfunden habt.

 

[Schmielitz]

Man konnte gestern nur merken, wie geil die Stimmung wäre, würde man Hand in Hand arbeiten! Würde man die Gesänge innerhalb von 12:12 mit dem Rest verbinden, wäre das megageil!

Ich könnt Dich knuffeln,-zu lieb für diese Welt.

 

[fischken]

Man hat es gestern gesehen, wie es aussieht: 5x "Werder, Werder" während 12:12 und dann wieder Grabesruhe. Mehr als Werder Werder kommt nicht und keiner kann 90 Minuten Werder Werder schreien. Den Rest des Spiels ist Schweigen.

Ist ja auch in Ordnung, aber man könnte vielleicht mal aufhören, Leuten an den Karren zu pissen und das mit voller Absicht, die die ca. 85 Minuten Ruhe durch Hintergrundgesang auffüllen.

Genau so ist es. Ich kann nur lachen wenn ich immer wieder hören muß wie super es früher in der Ost war.

Ekelerregend war mMn nur das verhalten des Ost-Oberranges !

klar war es vielleicht nicht richtig die aktion fortzuführen und ja,man muss auch nicht gutheißen was unten passiert Spieltag für Spieltag aber son bisschen Solidarität hätte ich mir schon gewünscht. Gott sei dank gab es diese Solidarität zumindest von den Trommlern da oben. diese haben sich zurückgehalten und sich nicht an den Provokationen beteiligt, Danke dafür !

Potential hatte der Oberrang das hat man gehört. Leider aber nur wenn es darum geht den "Kindern im unterrang" - auch Ultras genannt, eines auszuwischen !

warum solche Aktionen nicht mal während zu lang geraten Gesängen von unten ? Ich persönlich finde es gut das auch von oben ab und an mal was kommt, da man unten in der Menge manchmal nicht merkt wie laut oder leise man wirklich ist und so einfach mal von oben neue impulse kommen!

doch anstatt mal aktiv zu werden wird sich hier beschwert, dass die Gesänge zu lang waren. Das ist viel zu einfach gesagt, wenn man nicht mal versucht diese Gesänge zu beenden. Leider passierte nichts vergleichbares sodass es wohl nur reine provokation war. schade!

Es wird auch immer gesagt das Konzept sei scheiße und es soll mehr spielbezogenen Support geben. wie soll dieser denn aussehen ? es werden ja nie Inhalte genannt ! wenn man nach inhalten fragt bekommt man nur den Verweis auf die ewige diskussion... Klasse !

Mein persönliches Ekel-Highlight kam dann aber beim supportbeginn des Unterranges ab 12:13 .... erstmal pfiffe von oben das die ultras nun anfangen, okay war wohl auh nur die trotzreaktion auf die pfiffe von unten, aber dann ein bierbecher prall gefüllt und sehr Nass! Danke an den idioten der dann gleich mal das Bild und den Neviaueindruck bestätigen musste den viele unten stehende von dem Oberrang haben ! Um möglichen zweifeln vorzubeugen sei nochmal gesagt: Richtung, Einfallswinkel und Situation lassen fast ausschließen, dass der Becher nicht von oben kam.

Genau so ist das! Wenn es darum geht Werder bei einem Rückstand zu unterstützen gehen die Leute lieber nach Hause, Bravo!

Der durchgehende Hintergrundgesang verhindert aber initiale Anfeuerungsrufe jeglicher Art.
Noch schlimmer ist für mich, dass diese Superultras gar nicht aufs Spiel eingehen, einschneidend gestern, gab es Eckball in der 2. Halbzeit, und sie versuchen Wechselrufe mit der West zu machen. Aber es gab keinen Eckensupport. Muss ich nicht verstehen.
Aber ein zehnminütiges totlangweiliges Forza SVW stimuliert nunmal niemanden zum mitsingen.

Ich hoffe die Selbstreinigung hat begonnen.

Jeder ist für sich selbst verantwortlich. Warum stören dich die Ultras? Erinnere dich mal daran was deine Eltern früher von deiner Musik gehalten
haben...

Vielleicht füht der Disput zwischen Ober- und Unterrang ja dazu, dass sich wenigstens der Unterrang mal einig wird. Damit wäre schon eine Menge gewonnen...

Ist ein guter Aspekt ich hoffe auch das es zu einer stärkeren Solidarisierung kommt.

:face:

Das haben wir ja gestern gesehen, wer hier wen nicht braucht! Bis auf 12:12 Minuten TOTENSTILLE!

Anstatt so einen Mist zu schreiben, solltest Du doch eher dazu aufrufen, dass man eine Einheit wird! Jeder geht einen Schritt auf den anderen zu! Davon haben wir alle was!

Das Stadion braucht die Ultras gleichermaßen wie die Ultras das Stadion brauchen!

Und würden alle endlich auf den Trichter kommen, hätten wir ne saugeile Stimmung!

Nehmt bitte alle endlich den Stock aus dem Ups, ich muss meine Wortwahl ändern , setzt eure beschissenen Hasskappen ab, schraubt Euer Ego zurück und macht endlich das, was Werder hilft! GEMEINSAM SUPPORTEN!

Mir kann keiner erzählen, dass es so schwer ist, einen gemeinsamen Nenner zu finden! Man muss es nur versuchen und mal machen! Oder sind wirklich alle in Kindergartenalter und haben die Sturrheit im Gesicht geschrieben, die eine Zusammenarbeit ausschließt? Meine Fresse, reißt euch zusammen und arbeitet gemeinsam an geilem Support! Macht das, was unser geiler Verein, von dem wir alle Fan sind, verdient hat!!!

Ich bin schon so oft auf deinen Beitrag eingegangen! Ich habe dir nun oft gesagt, dass gehörlich nicht viel (fast garnichts) rüberkommt! Daran ändert dein wiederholter Beitrag auch nichts dran! Persönliche Wahrnehmung!

Nicole, du wirst mir immer sympathischer! Super wie du hier kämpfst..
weiter so.

Ich habs genauso gesehen wie Nicole, links in der Ost hatte man einen sehr guten Überblick über den Pegel der Nord und Teilen des ost-Oberrangs. Der war nach Ablauf von 12:12 nahe null.

Was erwartest Du, wenn in der Ost "Steht auf, wenn ihr Bremer seid" angestimmt wird und diese Leute es nicht mal für nötig halten, sich von ihren Plätzen zu erheben. Spätestens dann frage ich mich, warum die sich kein Sky-Abo kaufen und das Spiel auf dem Sofa genießen.

Das hat wenig mit Unsachlichkeit zu tun sondern gibt lediglich das Gefühl vieler Stehplatzbesucher (einschließlich meiner Wenigkeit) gegenüber den restlichen Besucher wieder.

Hallo Maddin, du siehst das Selbe wie ich: Kaum jemand steht auf. Kein Interesse sich einzubringen aber Schimpfen...


Unsere Bremer Ultraszene ist super moderat und offen. Geht einfach mal auf die Leute zu und ihr werdet euch wundern.
Die ganze negative Sch.. kommt nur von Leuten die sich nicht auskennen und deren Meinung aus dem Fernsehen kommt.
Ich würde gerne mal jemanden von den Ossis hören und die Meinung kennenlernen.

Liest hier jemand mit?

 

[Bine16]

Vielleicht sind es ja auch Niedersachsen?

Zudem sieht man im Stadion mehr als bei Sky.

Also das möchte ich mal bezwifeln.

Dass du also anderen vorschreiben willst, was sie wann zu tun haben, bestätigt nur dein Bild, welches du hier wiedergibst. Wenn man dich pauschal mit in nem Topf schmeißt, willst du anderen Leuten sagen, dass sie dich nicht Idiot nennen dürfen. Selber dann aber die Scheintoten attackieren. Sowas selten Dämliches liest man hier nicht oft!

Also ich habe nichts von Scheintoten geschrieben.

Warum darf ich nicht auch mal pauschalisieren, wo ich hier doch schon als Ultra, Idiot, Pack, pubertierendes Kid etc. abgestempelt wurde. Nicht von all Dem trifft auf mich im Entferntesten zu, aber man kdarf das halt, weil man schon seit gefühlten 100 Jahren zu Werder geht und damit gleich die Ligitimation als einzig wahrer Fan erworben hat.

Ich habe ganz klar gesagt, daß mir die ewigen Galeerengesänge genauso auf den keks gehen, wie warscheinlich 37.000 anderen Besuchern auch. Und ich bin auch der Meinung, daß die Bremer Ultras mehr auf das Spielgeschen und die restlichen Stadionbesucher eingehen sollten. Nichts desto Trotz hat Eigeninitiative noch niemandem geschadet, so daß es doch möglich sein sollte, mal gemeinsam (Ultras und restliche Besucher) eine gute Stimmung über 90 Minuten zu erzeugen.

Und, nach wie vor halte ich die Bremer Fanszene für ausgesprochen harmlos.

 

[WOMLSascha]

Unsere Bremer Ultraszene ist super moderat und offen. Geht einfach mal auf die Leute zu und ihr werdet euch wundern.

Das habe ich früher mehrfach probiert. Es gab zwar auch mal "nette" Gespräche, aber meist wollte man nur das eigene Durchziehen und was andere Denken ist falsch.
Ich gebe zu, dass ich es vielleicht erneut versuchen müsste, wenn man da aber diverse Mal vor den Kopf gestoßen wurde, dann hat man da einfach keinen Bock mehr drauf.

Also ich habe nichts von Scheintoten geschrieben.

Was sollte dann das

.... habe ich das Gefühl, die sind schon tot und nur zu faul zum Umfallen.

aussagen?

 

[werder_didi]

Grosses Kino in den ersten 12 Minuten, bin begeistert.

Hallo ihr Ultras, kapiert ihr es endlich ? Wir brauchen euch nicht. 37000 haben keinen Bock mehr auf eure Eitelkeiten und Kindergartenaktionen und Dauergesänge. Es ist einfach so langweilig. 37000 wollten gestern ihr Team unterstützen.

Wie schon jemand geschrieben hat, 12 Jahre und 12 Monate , wäre klasse.

Und es würde endlich wieder Fankultur und richtiger Support entstehen.Wie gestern eindeutig zu sehen war.

Wisst ihr eigentlich selber wofür ihr kämpft? Wofür? Es ist einfach nur lachhaft, ihr macht Aktionen, und nach 12 Min und 13 Sek brennen im Nürnberger Block wieder Pyros...:daumen:...absolut förderlich.
Mann kann euch einfach nicht mehr ernst nehmen.

Danke an alle Werderfans gestern die diesem Schwachsinn gestern eindeutig die Rote Karte gezeigt haben.

Also Ultras , wacht endlich auf, oder bleibt zu Hause. Mir ist beides recht.

hier spricht mir jemand aus der seele.

dieses kindergartengehabe ("ich bin dann mal bockig und spiel 12 min. 12 sek. nicht mehr mit") aus den reihen der ultras ist nur noch lächerlich. das sieht mittlerweile der überwiegende teil der stadionbesucher in meinem umfeld genauso.

mit eurem gehabe grenzt ihr euch selbst aus - und merkt es offensichtlich nicht einmal. einer illusion solltet ihr euch nicht hingeben: ihr seid NICHT das sprachrohr "der fans" - ihr sprecht nur für euresgleichen und das ist eine überschaubare gruppe.

wie absurd eure aktionen sind zeigt das verhalten der gästefans gestern, die nach ablauf der 12.12 ihre "fankultur" auslebten. schade, dass es wohl nicht möglich ist, als reaktion den gästeblock komplett zu räumen (ich würde dafür auch eine halbstündige spielunterbrechung in kauf nehmen und mir dieses spektakel genüsslich ansehen). daher bin ich eindeutig pro strengste kontrollen der auswärtsfans.

 

[gelöscht]

[Unsere Bremer Ultraszene ist super moderat und offen. Geht einfach mal auf die Leute zu und ihr werdet euch wundern.

Gestern wurde ich mal wieder von jemanden aus der ultra-Szene, den ich flüchtig kenne, freundlich gegrüßt und auf meinen Hang zum Pöbeln angesprochen. Ich glaube jeder weiß, dass man mit den meisten Ultras bei Werder super reden kann, Vize Fischer z.B. weiß es auch.

Dass man sich nicht einig ist, macht doch nichts. Ich bin auch kein Ultra, weil ich keiner sein will und etliche Bestandteile dessen, was Ultra ausmacht, nicht richtig finde. Aber wo ist da das grundsätzliche Problem? Ich kapiers nicht.

 

[Bine16]

Was sollte dann das

aussagen?

Da steht immer noch "Ich habe das Gefühl". Ich habe nichts von Scheintoten geschrieben, also hübsch bei der Wahrheit bleiben.

 

[WOMLSascha]

Da steht immer noch "Ich habe das Gefühl". Ich habe nichts von Scheintoten geschrieben, also hübsch bei der Wahrheit bleiben.

Darf ich dann auch sagen, ich habe das Gefühl, alle im Unterrang sind kindische Trottel, die nur gerne Erwachsen spielen?

 

[Bine16]

Hast Du unterschwellig doch schon.....

 

[WOMLSascha]

Hast Du unterschwellig doch schon.....

Wo?

 

[gelöscht]

Bei WOML-Sascha habe ich das Gefühl, dass er vor allem ein Trotzkopf ist, der vor allem dann aus seinem Loch gekrochen kommt, wenn er bestimmten Leuten an den Karren pinkeln kann: Bestimmten Nutzern oder "den" ultras zuvorderst. Das kennen aber die Leute inzwischen und niemand, den ich kenne, hält WOML-Sascha für einen seriösen Diskutanten.

 

[karussellbremser]

Vielleicht sind es ja auch Niedersachsen?

:daumen:

Man konnte gestern nur merken, wie geil die Stimmung wäre, würde man Hand in Hand arbeiten! Würde man die Gesänge innerhalb von 12:12 mit dem Rest verbinden, wäre das megageil!

Das gäbe aber ein ziemlich undeutliches Geschwurbel...

Im Grunde genommen hast du ja Recht, aber das wird wohl - vor allem nach gestern - nicht passieren. Die eine Fraktion lehnt das Vorgehen der anderen ab und aus meiner Warte ist da wenig Konsenspotential. Zumal sich die unterschiedlichen Herangehensweisen der Fraktionen an ein Fussballspiel auch eher gegenseitig ausschließen.

 

[gelöscht]

Also das möchte ich mal bezwifeln.

Na dann bezweifel mal das, was ich Woche für Woche sehe. Bei Sky kann ich nicht dort hingucken, wo ich hingucken möchte, da mir immer nur eine Perspektive zur Verfügung gestellt wird.

Sky fängt auch nicht alles ein, was ich sehen möchte. Denn Reaktionen auf der Trainerbank interessieren mich bspw. weitaus mehr, als es für Sky-Zuschauer interessant zu sein scheint. Denn diese sehe ich eher selten bei Sky (und ich rede hier nicht von Reaktionen bei Fehlentscheidungen, roten Karten oder Toren).

Das Spiel sehe ich wesentlich besser wenn ich es vor mir habe und keine seitliche Kameraperspektive sehen muss (alleine schon die taktischen Verschiebungen, die mich u.a. interessieren). Das bietet Sky mir auch nicht.

Reaktionen der Zuschauer bekomme ich bei Sky höchstens über den Ton mit. Sieht im Stadion ganz anders aus.

Die Liste könnte ich noch fortführen, aber du solltest so schon verstanden haben, warum ich in erster Linie ins Stadion gehe.

Also ich habe nichts von Scheintoten geschrieben.

Entschuldigung, dass ich aus "wenn ich mir da teilweise so anschaue, was da auf Süd, Nord und auch im Ostoberrang sitzt, habe ich das Gefühl, die sind schon tot und nur zu faul zum Umfallen" auf Scheintote schließe.

Warum darf ich nicht auch mal pauschalisieren, wo ich hier doch schon als Ultra, Idiot, Pack, pubertierendes Kid etc. abgestempelt wurde. Nicht von all Dem trifft auf mich im Entferntesten zu, aber man kdarf das halt, weil man schon seit gefühlten 100 Jahren zu Werder geht und damit gleich die Ligitimation als einzig wahrer Fan erworben hat.

Die Pauschalkeule zu kritisieren macht Sinn, wenn man diese dann hinterher nicht selber schwingt.

Ich habe ganz klar gesagt, daß mir die ewigen Galeerengesänge genauso auf den keks gehen, wie warscheinlich 37.000 anderen Besuchern auch. Und ich bin auch der Meinung, daß die Bremer Ultras mehr auf das Spielgeschen und die restlichen Stadionbesucher eingehen sollten. Nichts desto Trotz hat Eigeninitiative noch niemandem geschadet, so daß es doch möglich sein sollte, mal gemeinsam (Ultras und restliche Besucher) eine gute Stimmung über 90 Minuten zu erzeugen.

Und, nach wie vor halte ich die Bremer Fanszene für ausgesprochen harmlos.

Das trifft meine Meinung schon eher. Dass momentan ein Miteinander aber nicht funktionieren wird, konnte man gestern erahnen. Alles andere würde mich persönlich zumindest überraschen.

 

[Simac]

...

mit eurem gehabe grenzt ihr euch selbst aus - und merkt es offensichtlich nicht einmal. einer illusion solltet ihr euch nicht hingeben: hr seid NICHT das sprachrohr "der fans" i- ihr sprecht nur für euresgleichen und das ist eine überschaubare gruppe.

....

Das ist für mich ein ganz wichtiger Punkt und eine unabdingbare Voraussetzung für einen Dialog. Genauso wie man einen Ultra nicht automatisch mit Gewalt assoziieren sollte, wie das leider viele in der Öfftentlichkeit tun, so sollten die Ultras sich andererseits bewußt sein, dass sie eine Minderheit im Stadion darstellen und akzeptieren, wenn andere Fans keine Lust mehr auf die Aktion 12:12 haben und vieles des neuen Sicherheitskonzeptes denen am A.... vorbeigeht.

 

[gelöscht]

Der Punkt ist doch der: Wenn es in meiner Firma einen Streik gibt, dann bin ich halt solidarisch oder diejenigen, die ihn initiieren, sind zu Recht sauer auf mich. So war es gestern eben auch. Natürlich war 12:12 gestern sauscheiße kommuniziert und es war die falsche Aktion zur falschen Zeit, aber deswegen mache ich doch nicht extra Stimmung, um den Streik zu brechen, das ist halt ein *********verhalten, so oder so. Man kann ja hingehen und Manöverkritik üben.

 

[Simac]

Und wenn die große Mehrheit dagegen ist weiterhin zu streiken, dann darf sie nicht sauer auf diejenigen sein, die nicht damit aufhören wollen?