Gruppe C [Spanien, Italien, Kroatien, Irland]

[Werderfan86]

Bei einem 1:1 zwischen Kroatien und Spanien, wäre Italien mit eigenem Sieg weiter.

Nur ab 2:2 wären Kroatien + Spanien sicher weiter.

Italien muss erstmal selbst gegen Irland gewinnen - das wird kein Selbstläufer!

Aber ich würde mich an Italiens Stelle schon darauf verlassen, dass ein Sieg auch reicht. Spanien - Kroatien einigen sich niemals auf ein 2:2.

Bei einem 0:0 wäre das ja noch vorstellbar bzw. wenn sie nur unentschieden spielen müssten, aber ein 2:2 wäre sehr auffälig, wenn man so etwas in Betracht ziehen würde. Werden die Spanier aber nicht.

Spanien gewinnt und dann liegt es an Italien, ob sie Irland schlagen oder nicht.

 

[Simac]

Bei nem 1:1 zwischen Kroatien und Spanien ist Italien sicher raus. Das ist so. Ich denke jedoch nicht, dass sich die Spanier auf solch ein Vabanque-Spiel einlassen. Die werden auf Sieg spielen und Kroatien wird auch nicht stark genug sein, da mitzuhalten. Die haben mich gestern gegen Italien doch sehr enttäuscht.
Wenn es wider erwarten den Kroaten doch gelingen sollte, dass es bis zur, sagen wir mal 75. Minute 1:1 steht, dann werden beide Mannschaften sicher nicht mehr das höchste Risiko gehen.

Dennoch hat es jede Mannschaft sich imho selbst zuzuschreiben, wenn sie ausscheidet, da jeder vorher die Regeln und auch die Konstellation kennt.

 

[Simac]

Bei einem 1:1 zwischen Kroatien und Spanien, wäre Italien mit eigenem Sieg weiter.

Das stimmt nicht. Bei nem 1:1 ist Italien auf jeden Fall raus, auch wenn sie 10:0 gewinnen.

 

[Werderfan86]

Das stimmt nicht. Bei nem 1:1 ist Italien auf jeden Fall raus, auch wenn sie 10:0 gewinnen.

wieso? der direkte Vergleich zwischen Italien-Spanien-Kroatien wäre doch dann exakt gleich.

Somit wäre Italien ab einem 3:1 gegen Irland weiter.

http://www.kicker.de/news/fussball/em/startseite/570538/artikel_so-sieht-es-aus-in-der-gruppe-c.html

 

[Simac]

wieso? der direkte Vergleich zwischen Italien-Spanien-Kroatien wäre doch dann exakt gleich.

Somit wäre Italien ab einem 3:1 gegen Irland weiter.

http://www.kicker.de/news/fussball/em/startseite/570538/artikel_so-sieht-es-aus-in-der-gruppe-c.html

Nee die Spiele gegen Irland werden nicht gewertet, wenn alle drei Mannschaften punktgleich sind. Dann hätten untereinander alle 1:1 gespielt und dann zählt der Uefa-Koeffizient und da ist Spanien vor Kroatien und Italien.

 

[Werderfan86]

Für den direkten Vergleich werden nur die Spiele herangezogen. Aber nach dem direkten Vergleich kommt die Tordifferenz aus allen Gruppenspielen und dann erst der UEFA-Koeffizient

http://de.uefa.com/MultimediaFiles/.../Regulations/01/49/45/08/1494508_DOWNLOAD.pdf

Wenn zwei oder mehr Mannschaften nach Abschluss der Gruppenspiele die
gleiche Anzahl Punkte aufweisen, wird die Platzierung nach folgenden Kriterien in
dieser Reihenfolge ermittelt:
a) grössere Punktzahl aus den direkten Begegnungen;
b) bessere Tordifferenz aus den direkten Begegnungen (bei mehr als zwei
punktgleichen Mannschaften);
c) grössere Anzahl erzielter Tore aus den direkten Begegnungen (bei mehr als
zwei punktgleichen Mannschaften);
d) bessere Tordifferenz aus allen Gruppenspielen;
e) grössere Anzahl erzielter Tore aus allen Gruppenspielen;
f) Platzierung in der UEFA-Koeffizientenrangliste für Nationalmannschaften (vgl.
Anhang I, Absatz 1.2.2);
g) Fairplay-Verhalten der betreffenden Mannschaften (Endrunde);
h) Losentscheid.

 

[slemke]

Für den direkten Vergleich werden nur die Spiele herangezogen. Aber nach dem direkten Vergleich kommt die Tordifferenz aus allen Gruppenspielen und dann erst der UEFA-Koeffizient

http://de.uefa.com/MultimediaFiles/.../Regulations/01/49/45/08/1494508_DOWNLOAD.pdf

Wenn zwei oder mehr Mannschaften nach Abschluss der Gruppenspiele die
gleiche Anzahl Punkte aufweisen, wird die Platzierung nach folgenden Kriterien in
dieser Reihenfolge ermittelt:
a) grössere Punktzahl aus den direkten Begegnungen;
b) bessere Tordifferenz aus den direkten Begegnungen (bei mehr als zwei
punktgleichen Mannschaften);
c) grössere Anzahl erzielter Tore aus den direkten Begegnungen (bei mehr als
zwei punktgleichen Mannschaften);
d) bessere Tordifferenz aus allen Gruppenspielen;
e) grössere Anzahl erzielter Tore aus allen Gruppenspielen;
f) Platzierung in der UEFA-Koeffizientenrangliste für Nationalmannschaften (vgl.
Anhang I, Absatz 1.2.2);
g) Fairplay-Verhalten der betreffenden Mannschaften (Endrunde);
h) Losentscheid.

Stimmt! Wenn Spanien - Kroatien 1:1 ausgeht und Italien gewinnt 4:1 gegen Irland, ist Italien durch. :applaus:

 

[Simac]

Für den direkten Vergleich werden nur die Spiele herangezogen. Aber nach dem direkten Vergleich kommt die Tordifferenz aus allen Gruppenspielen und dann erst der UEFA-Koeffizient

http://de.uefa.com/MultimediaFiles/.../Regulations/01/49/45/08/1494508_DOWNLOAD.pdf

Wenn zwei oder mehr Mannschaften nach Abschluss der Gruppenspiele die
gleiche Anzahl Punkte aufweisen, wird die Platzierung nach folgenden Kriterien in
dieser Reihenfolge ermittelt:
a) grössere Punktzahl aus den direkten Begegnungen;
b) bessere Tordifferenz aus den direkten Begegnungen (bei mehr als zwei
punktgleichen Mannschaften);
c) grössere Anzahl erzielter Tore aus den direkten Begegnungen (bei mehr als
zwei punktgleichen Mannschaften);
d) bessere Tordifferenz aus allen Gruppenspielen;
e) grössere Anzahl erzielter Tore aus allen Gruppenspielen;
f) Platzierung in der UEFA-Koeffizientenrangliste für Nationalmannschaften (vgl.
Anhang I, Absatz 1.2.2);
g) Fairplay-Verhalten der betreffenden Mannschaften (Endrunde);
h) Losentscheid.

Dann zählt der Uefa-Koeffizient nur bei nem 3:1 Sieg Italiens und nem 1:1 im anderen Spiel.

 

[Simac]

Und die Italiener sind gezwungen mal 90 Minuten nach vorne zu spielen und 3 Tore zu schießen.... ist das herrlich

 

[slemke]

Dann zählt der Uefa-Koeffizient nur bei nem 3:1 Sieg Italiens und nem 1:1 im anderen Spiel.

Nö! Ein 3:1 Sieg reicht nicht für Italien, da müssten die schon 4:1 gewinnen.

 

[Simac]

Nö! Ein 3:1 Sieg reicht nicht für Italien, da müssten die schon 4:1 gewinnen.

Hab ich was anderes behauptet? Nein
Bei 3:1 Italien und 1:1 Spanien-Kroatien zählt der Koeffizient. SOnst habe ich doch nix geschrieben oder? Und dann ist Italien raus.

 

[hammra]

Oder auch, Spanien vernascht auch die Kroaten und dann reicht für Italien ein einfacher Sieg.

 

[slemke]

Hab ich was anderes behauptet? Nein
Bei 3:1 Italien und 1:1 Spanien-Kroatien zählt der Koeffizient. SOnst habe ich doch nix geschrieben oder? Und dann ist Italien raus.

Stimmt sorry, hatte ich überlesen! Hast vollkommen Recht. Diese ganze Rechnerei macht mich noch wahnsinnig!!

 

[Addi83]

Danke Irland!

:applaus::applaus:

 

[loozy]

Danke Irland!

:applaus::applaus:

:applaus::applaus::applaus::applaus:

edit:

Der Stolz der Unterlegenen

 

[Reznor]

Man könnte wirklich denken, dass die irischen Fans zum ersten Mal The Fields of Athenry gesungen hätten.

 

[Addi83]

Man könnte wirklich denken, dass die irischen Fans zum ersten Mal The Fields of Athenry gesungen hätten.

Aber das sie es nach einer 4:0 Klatsche singen und sogar die spanischen Fans mitklatschen, hat schon was...

 

[Dolo ago]

Aber schon bei einem 1:1 zwischen Spanien - Kroatien oder jedem höheren Unentschieden sind wir ausgeschieden egal, wie wir gegen Irland spielen.

Falsch.

Bei einem 1:1 zwischen Kroatien und Spanien, wäre Italien mit eigenem Sieg weiter.

Nur ab 2:2 wären Kroatien + Spanien sicher weiter.

Richtig.

Das stimmt nicht. Bei nem 1:1 ist Italien auf jeden Fall raus, auch wenn sie 10:0 gewinnen.

Falsch.

wieso? der direkte Vergleich zwischen Italien-Spanien-Kroatien wäre doch dann exakt gleich.

Somit wäre Italien ab einem 3:1 gegen Irland weiter.

Richtig.

Nee die Spiele gegen Irland werden nicht gewertet, wenn alle drei Mannschaften punktgleich sind. Dann hätten untereinander alle 1:1 gespielt und dann zählt der Uefa-Koeffizient und da ist Spanien vor Kroatien und Italien.

Falsch, erst die Tordifferenz aus allen Gruppenspielen.

Dann zählt der Uefa-Koeffizient nur bei nem 3:1 Sieg Italiens und nem 1:1 im anderen Spiel.

Genau.

Nö! Ein 3:1 Sieg reicht nicht für Italien, da müssten die schon 4:1 gewinnen.

Falsch.

Hab ich was anderes behauptet? Nein
Bei 3:1 Italien und 1:1 Spanien-Kroatien zählt der Koeffizient. SOnst habe ich doch nix geschrieben oder? Und dann ist Italien raus.

Falsch. Italien 34,972, Kroatien 33,478


Nochmal zusammenfassend:

Bei einem 1:1 zwischen Spanien und Kroatien haben Spanien, Kroatien und Italien jeweils fuenf Punkte insgesamt, zwei Punkte und 2:2 Tore im direkten Vergleich. Naechstes Entscheidungskriterium vor dem Koeffizienten ist die Tordifferenz aus allen Gruppenspielen:

Spanien 6:2, Kroatien 5:3, Italien 2:2 + x.

=>
Bei einem Tor Unterschied ist Italien Dritter wegen schlechterer Tordifferenz ggue. Kroatien;
bei 2:0 ist Italien Dritter wegen weniger geschossener Tore als Kroatien;
bei 3:1 ist Italien Zweiter wegen des dann entscheidenden ggue. Kroatien besseren UEFA-Koeffizienten;
bei 4:2 und aufwaerts ist Italien Zweiter wegen der mehr erzielten Tore ggue. Kroatien;
bei drei Toren Unterschied ist Italien Zweiter wegen der besseren Tordifferenz ggue. Kroatien;
bei 4:0 ist Italien Zweiter wegen des schlechteren UEFA-Koeffizienten als Spanien;
bei 5:1 und aufwaerts ist Italien Erster wegen mehr erzielter Tore als Spanien;
ab einem Sieg mit fuenf Toren Unterschied ist Italien Erster mit besserer Tordifferenz als Spanien.

 

[hammra]

Ich glaube, zu dem ganzen Durcheinander ist es nur gekommen, weil der eine Kommentator bei dem Spiel die FIFA-Rangliste erwähnt hatte und da ist angeblich Kroatien vor Italien platziert.

Nachtrag:
Kroatien auf 8
Italien auf 12
http://de.fifa.com/worldranking/rankingtable/index.html

 

[Dolo ago]

Ja, da ist Kroatien auf 8, Italien auf 12.

Entstanden ist die ganze Verwirrung aber nur, weil das gute alte System von der Tordifferenz durch diesen ganzen Direkter-Vergleich-Quatsch ersetzt wurde :stirn:

Gut, ist auch ein bisschen verstaendlich: Man will verhindern, dass sich Irland, weil schon ausgeschieden, von Italien abschiessen laesst. Bzw. dass das einen Einfluss hat.
Nicht, dass da aus vorweggenommener Dankbarkeit ein paar Faesschen Chianti, Lambrusco oder Barolo vor der irischen Kabine stehen