Thomas Schaaf (verlässt Werder Bremen mit sofortiger Wirkung!)

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Der Umbruch läuft - wie ist Eure aktuelle Meinung zu unserem Trainer?

  • TS genießt auch weit über die Saison hinaus weiterhin mein uneingeschränktes Vertrauen

    Votes: 288 30,4%
  • Wenn in der kommenden Saison kein internationaler Wettbewerb erreicht wird, sollte TS gehen

    Votes: 94 9,9%
  • Wenn in dieser Saison kein internationaler Wettberwerb erreicht wird, sollte TS gehen

    Votes: 67 7,1%
  • TS wird mit diesem Verein keinen Erfolg mehr haben und sollte spätestens im Sommer gehen

    Votes: 266 28,1%
  • TS sollte sofort gehen, um einen möglichen Abstiegskampf diese Saison zu vermeiden

    Votes: 231 24,4%

  • Total voters
    946
Status
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Das der Verein mannschaftstechnisch den Umbruch vollzieht, ist unstrittig. Neun Spieler sind weg, neue sind gekommen und weitere werden kommen.

Das eine sind die Spieler, das andere ist der Trainerstab. TS ist gesamtverantwortlich für den sportlichen Bereich und hat eben manches an seine Assistenten delegiert.
Beispiel U23:
Thomas Wolter steigt seit Jahren (!) mit dieser Mannschaft ab. Diese Saison ist der Abstieg in Liga 4 nun endlich vollbracht worden, was der U23 wegen Lizensierungsverfahren anderer Vereine erspart geblieben ist. Seit Jahren wird kein Spieler aus der U23 an den Buli-Kader erfolgreich herangeführt. Andere Vereine schaffen es, Nachwuchsspieler an die erste Mannschaft heranzubringen. Nicht bei Werder.
Stattdessen verlängert Werder den Vertrag von Th. Wolter bis 2015, obwohl der jahrelang die Ziele klar verfehlt hat.
Was soll denn das für ein Signal sein? Sportliche Ziele werden verfehlt, Hauptsache Alles bleibt beim Alten? Ist das die Botschaft?
Daher auch u.a. meine Skepsis gegenüber TS und seinen Umbruchsbemühungen. Th. Wolter gehört zu seinem Trainerstab und erhat sicher dessen Weiterverpflichtung befürwortet.
Umbruch: spielertechnisch ein klares JA; mental im Gesamtverein, Umfeld, Trainerstab eher NEIN?!

Gut, dass du dir es selbst als Frage stellst:lol:

Ansonsten Schmidt, Trinks, Füllkrug, Hartherz, Trybull, mit Abstrichen Aycicek, Stevanovics...
 
Sehr amüsant sich den kram hier durchzulesen :rolleyes::lol:

Und ich bin nichtmal beteiligt :lol:

Campino, du hast wohl merkwürdigerweise einige "Feinde" hier die es zu bearbeiten gilt :D


Zum Thema:
Auch ich denke das mannschaftstechnisch (endlich) ein Umbruch stattfindet (sofern auch genügend gute Spieler mit Qualität geholt werden und es nicht wieder heißt, dass wir die Abgänge intern kompensieren :lol:, sowas traue ich KA durchaus zu :lol:). Fritz hätte zwar auch noch abgegeben werden müssen mMn, aber naja, man kann nicht alles haben.
Im Trainerstab und im Umfeld passiert jedoch viel zu wenig.
Schaaf trägt die Hauptverantwortung und sicher tragen auch seine Teamkollegen im Trainerstab eine Verantwortung.
Das die Verträge verlängert worden sind ist mMn das absolut falsche Signal....
 
Hach, mir macht es einfach nur Spaß, mich zurücklehnen zu können und den Versuch einer "Diskussion" mit einem Lutschbonbon aus der Ferne genießen zu können...:cool: Selbst schuld...

Zitat von syker1983
Beispiel U23:
Thomas Wolter steigt seit Jahren (!) mit dieser Mannschaft ab. Diese Saison ist der Abstieg in Liga 4 nun endlich vollbracht worden, was der U23 wegen Lizensierungsverfahren anderer Vereine erspart geblieben ist. Seit Jahren wird kein Spieler aus der U23 an den Buli-Kader erfolgreich herangeführt. Andere Vereine schaffen es, Nachwuchsspieler an die erste Mannschaft heranzubringen. Nicht bei Werder.
Stattdessen verlängert Werder den Vertrag von Th. Wolter bis 2015, obwohl der jahrelang die Ziele klar verfehlt hat.
Was soll denn das für ein Signal sein? Sportliche Ziele werden verfehlt, Hauptsache Alles bleibt beim Alten? Ist das die Botschaft?
:tnx: Absolut. Leistungsprinzip im Trainerstab geht irgendwie anders.
 
Die Bewertung von Thomas Wolter ist absolut falsch meiner Meinung nach. Es ist mit den Mtteln einer zweiten Mannschaft mehr als ehrenwert, die Klasse zu halten.

Nur hat er es ja gerade nicht geschafft, die Klasse zu halten - und zwar mehrfach.

Zudem wurden unter ihm reihenweise BL-Spieler ausgebildet, nur spielen die halt nicht hier.

Ich denke auch, dass es nicht unbedingt einfach ist, wenn die besten Spieler immer mit der BL-Mannschaft trainieren und oft auch nicht zur Verfügung stehen. Insofern muss man mit Kritik schon vorsichtig sein, weil der Schwerpunkt der Zweiten mehr in der Ausbildung und Heranführung an die Erste liegt (und da kann man durchaus hinterfragen, ob das in ausreichendem Maße geschehen ist) denn im Erfolg in der Liga.
 
[...]
:tnx: Absolut. Leistungsprinzip im Trainerstab geht irgendwie anders.

Ach was. Die Bewertung der Spieler- und Trainingsleistungen, die zugrundegelegten Kriterien sowie das Abwägen von Pros und Cons ist doch für jeden von uns ein Schuss ins Blaue.
Ich persönlich bin mir sicher, dass auch bei Werder und allen Offiziellen keine Vetternwirtschaft oder ein irgendwie gelagertes Gutmenschentum ausgeprägt ist.

Schlimm finde ich, dass es wieder so weit ist, TS seine Bundesligatauglichkeit als Trainer abzusprechen. Und das solche "fundamentalistische" Aussagen durch die vernünftige Masse der User, egal ob nun pro-TS oder con-TS, unkommentiert, teils sogar applaudiert, hingenommen wird.
 
Nur hat er es ja gerade nicht geschafft, die Klasse zu halten - und zwar mehrfach.



Ich denke auch, dass es nicht unbedingt einfach ist, wenn die besten Spieler immer mit der BL-Mannschaft trainieren und oft auch nicht zur Verfügung stehen. Insofern muss man mit Kritik schon vorsichtig sein, weil der Schwerpunkt der Zweiten mehr in der Ausbildung und Heranführung an die Erste liegt (und da kann man durchaus hinterfragen, ob das in ausreichendem Maße geschehen ist) denn im Erfolg in der Liga.

Ist auch nicht so einfach, wenn immer Leistungsträger der Zwoten in die BuLi-Mannscahft berufen werden.
Zudem hatte die die Zweite letzte Saison auch mit Verletzungen zu kämpfen.
 
Die Bewertung von Thomas Wolter ist absolut falsch meiner Meinung nach. Es ist mit den Mtteln einer zweiten Mannschaft mehr als ehrenwert, die Klasse zu halten. Zudem wurden unter ihm reihenweise BL-Spieler ausgebildet, nur spielen die halt nicht hier.
Natürlich ist es für einen Coac nicht einfach, wenn die vermeintlich besten Spieler regelmäßig hochgezogen werden, keine Frage. Dies Problem haben letztlich alle U23-Trainer der BL-Teams.
Dennoch sehe ich die Arbeit TW´s kritisch und die Spieler, die tatsächlich den Sprung in die BL unter seiner Riege geschafft haben - und sich dort etablierten -, halten sch in meinen Augen in Grenzen.
Zitat von mola23
Ich persönlich bin mir sicher, dass auch bei Werder und allen Offiziellen keine Vetternwirtschaft oder ein irgendwie gelagertes Gutmenschentum ausgeprägt ist.
Ansichtssache. Ich glaube schon, daß es durchaus bei einem Verein wie unserem, wo handelnde Personen langfristig zusammenarbeiten, früher oder später eine Art Vetternwirtschaft zustande kommt/kommen kann.

Das man, wie Du vorwirfst, TS nun die BL-Taugl,ichkeit abspricht, ist für mich wieder völlig übertrieben und ich kann dahingehende Aussagen nicht wirklich erkennen.
 
Die Bewertung von Thomas Wolter ist absolut falsch meiner Meinung nach. Es ist mit den Mtteln einer zweiten Mannschaft mehr als ehrenwert, die Klasse zu halten. Zudem wurden unter ihm reihenweise BL-Spieler ausgebildet, nur spielen die halt nicht hier.

Hmm , also der mindestens 2mal absteigt , sollte nicht noch als Belohnung einen Vertrag bis 2015 bekommen ....................
Wo ist da das Leistungsprinzip................??? da hat 5 vor 12 mehr als recht.
Hmm und welche asse hat denn TW in den letzten Jahren rausgebracht ? Die wirklich was bewegen in der Buli ?? Supertechniker Bargi ??
Schreib mir bitte ein paar mir fällt keiner ein und wo spielen sie denn ?
 
[...]
Ansichtssache. Ich glaube schon, daß es durchaus bei einem Verein wie unserem, wo handelnde Personen langfristig zusammenarbeiten, früher oder später eine Art Vetternwirtschaft zustande kommt/kommen kann.

Kommen kann. Es wird handfeste Gründe dafür geben, an Wolter und Schaaf festzuhalten. Und diese müssen auch nicht zwangsläufig mit den Kriterien der Fans übereinstimmen.

Das man, wie Du vorwirfst, TS nun die BL-Taugl,ichkeit abspricht, ist für mich wieder völlig übertrieben und ich kann dahingehende Aussagen nicht wirklich erkennen.

Wenn hier jemand drei Kategorien für einen Bundesligatrainer postuliert:
1) wirklich gut,
2) mittelmäßig,
3) bundesligauntauglich,

und dann für TS 1) und 2) ausschließt, finde ich persönlich das eindeutig.
 
Hmm , also der mindestens 2mal absteigt , sollte nicht noch als Belohnung einen Vertrag bis 2015 bekommen ....................
Wo ist da das Leistungsprinzip................??? da hat 5 vor 12 mehr als recht.
Hmm und welche asse hat denn TW in den letzten Jahren rausgebracht ? Die wirklich was bewegen in der Buli ?? Supertechniker Bargi ??
Schreib mir bitte ein paar mir fällt keiner ein und wo spielen sie denn ?

Ist es TW´s Aufgabe die Spieler,welche in der dritten Liga Stammspieler sind, diese in die BuLi ranzuführen??
 
Wenn hier jemand drei Kategorien für einen Bundesligatrainer postuliert:
1) wirklich gut,
2) mittelmäßig,
3) bundesligauntauglich,

und dann für TS 1) und 2) ausschließt, finde ich persönlich das eindeutig.[/QUOTE]

Für mich gibt es auch Buli Trainer die sehr gut waren und jetzt sehr schlecht sind :p
Man muß seine Leistung jedes Jahr bestätigen, wie in jedem anderen Beruf auch, und man sollte auch mit der Zeit gehen....:p
2004 war TS sicherlich Weltklasse
2012................naja.........
 
Hmm , also der mindestens 2mal absteigt , sollte nicht noch als Belohnung einen Vertrag bis 2015 bekommen ....................

Kennst du die Begleitumstände? Hast du ein einziges Spiel der U23 gesehen? Da vertraue ich doch eher auf maddin's Aussagen, der da in der Materie drin ist, denn man kann bei so etwas nicht nur nach Fakten (2x Abstieg) urteilen.
Und gerade die 2.Mannschaften haben ja grundsätzlich mehr Probleme als die "normalen" 3. und 4.Ligisten.
 
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