Thomas Schaaf (verlässt Werder Bremen mit sofortiger Wirkung!)

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Der Umbruch läuft - wie ist Eure aktuelle Meinung zu unserem Trainer?

  • TS genießt auch weit über die Saison hinaus weiterhin mein uneingeschränktes Vertrauen

    Votes: 288 30,4%

  • Wenn in der kommenden Saison kein internationaler Wettbewerb erreicht wird, sollte TS gehen

    Votes: 94 9,9%

  • Wenn in dieser Saison kein internationaler Wettberwerb erreicht wird, sollte TS gehen

    Votes: 67 7,1%

  • TS wird mit diesem Verein keinen Erfolg mehr haben und sollte spätestens im Sommer gehen

    Votes: 266 28,1%

  • TS sollte sofort gehen, um einen möglichen Abstiegskampf diese Saison zu vermeiden

    Votes: 231 24,4%
  • Total voters
    946
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Lies dir seinen Beitrag nochmal durch, dann findest du viel Falsches.

Zufälliges Pokalfinale... ja wahrscheinlich haben wir den Pokalsieg (der auch in die Zeit fällt) ja auch unterm Teppich gefunden und die Derbywochen habe ich nur geträumt und der Flug nach Istanbul und die Nacht am Flughafen habe ich wohl geträumt.
 
Zitat von Yeremi:
Du hast vergessen, dass man in der HR von Verletzungen meist verschont blieb und alle lobten hier schaaf was für ein toller Trainer er ist. Im Doppelpass hat man sich vor ihm verbeugt. Ich bin sicher wenn in der rückrunde man von den vielen Verletzungen ( 13 auf einmal) verschont geblieben wäre, hätte man die CL erreicht.
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:lol: Da habe ich leider aufgehört zu lesen. Selbst in der HR war nicht alles Gold, was glänzte. Viele Auftritte waren absolut blutleer, aber die Ergebnisse stimmten zumindest in den ersten 12 Partien dank eines unglaublich gut aufgelegten Pizarro, einem einfachen Auftaktprogramm und die Gunst der Schiris (Kölle, Hertha).

Zitat von Der Werderaner:
Auf jeden Fall. Das hatte sich schon durch die Spiele in Gladbach, München und auf Schalke angedeutete, dass wir in der RR klaren Kurs auf die CL nehmen werden... :lol:
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Jupp. Spätestens da habe ich nicht mal mehr an die EL geglaubt. Trotz der 7 Punkte Vorsprung. Wer sich so präsentiert, der galubt nicht an sich,

Zitat von NewAgeEule:
Und ich sage es nochmal: Schaut euch BITTE die Spiele der Hinrunde nochmal an. Da gab es vielleicht 2 oder 3 wirklich gute Spiele der gesamten Mannschaft. Den Rest hat man einzig und allein Pizarros herausragenden Leistungen und vielen, teilweise sehr glücklichen, last minute Treffern zu verdanken, wodurch man immer mal wieder ein paar Punkte geholt hat. Viele Spiele waren rein vom fussballerisch-taktischen her bestenfalls Durchschnitt. Mit Grauen erinnere mich ans Spiel gegen die Hertha oder auch gegen Freiburg und Hoffenheim. Was lediglich in der HR noch ganz gut passte, waren Kampf und Einsatz. Eine Mannschaft die aber nur davon lebt, kann am Ende nicht auf einem int. Platz stehen bzw. dadurch eine ganze Saison lang weiter oben mitspielen. Das sollte klar sein.

Schon da gab es viele kritische Stimmen, welche aber in 99% der Fälle sofort abgewürgt wurden (werden sie ja selbst jetzt teilweise noch) und von daher ist es Unsinn zu behaupten, dass hier alle nach der HR zufrieden gewesen wären bzw. das die HR vom fussballerischen Aspekt her gesehen (und zwar die gesamte Mannschaft miteinbezogen) wirklich gut gewesen wäre.

Im Übrigen gibt es diese kritischen Stimmen an Schaaf schon seit Jahren und es werden immer wieder die gleichen Fehler bemängelt. Geändert hat sich daran trotzdem nichts und wenn hier vor 2, 3 Jahren schon einige geschrieben haben, dass es mit dem fussballerischen Niveau und der Qualität der Mannschaft bergab geht, dann wurde man ausgelacht. Nunja, man sieht ja wo wir heute stehen. Genau so werden jetzt diejenigen, die für nächste Saison den Abstiegskampf prophezeien ausgelacht und für ihre "Untergangsstimmung" angegangen. Dazu kann ich nur sagen: Wir werden es nächste Saison erleben. Da werden wir mMn auf jeden Fall gegen den Abstieg spielen.
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Zu wahr um hier unterzugehen.:tnx:
 
Zitat von WOMLSascha:
Lies dir seinen Beitrag nochmal durch, dann findest du viel Falsches.

Zufälliges Pokalfinale... ja wahrscheinlich haben wir den Pokalsieg (der auch in die Zeit fällt) ja auch unterm Teppich gefunden und die Derbywochen habe ich nur geträumt und der Flug nach Istanbul und die Nacht am Flughafen habe ich wohl geträumt.
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Du hast nichts getäumt aber genau in der Zeit gab es genug Kritiker die genau das vorhergesagt haben was wir jetzt sehen. Nur dass wir damals noch eine viel größere individuelle Klasse in der Mannschaft hatten die einiges kaschieren konnte, die Probleme waren aber schon damals unübersehbar die gleichen wie diese und letzte Saison. Konstanz jedenfalls ist etwas das uns lange Zeit schon abhanden gekommen ist, bestens vorgeführt durch Finale + Platz 10 in der Liga. Ja, stark übertrieben gesagt wurde unser Abstieg durch ein zufälliges Finale unterbrochen.
 
Zitat von FatTony:
Du hast nichts getäumt aber genau in der Zeit gab es genug Kritiker die genau das vorhergesagt haben was wir jetzt sehen. Nur dass wir damals noch eine viel größere individuelle Klasse in der Mannschaft hatten die einiges kaschieren konnte, die Probleme waren aber schon damals unübersehbar die gleichen wie diese und letzte Saison. Konstanz jedenfalls ist etwas das uns lange Zeit schon abhanden gekommen ist, bestens vorgeführt durch Finale + Platz 10 in der Liga. Ja, stark übertrieben gesagt wurde unser Abstieg durch ein zufälliges Finale unterbrochen.
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Was für ein zufälliges Finale? wir haben im Pokal hamemrspiele geliefert sowohl in DFB als auch UEFA-Cup. Das waren Traumabende. Da war nichts mit zufällig
 
Zitat von WerderPizarro:
Was für ein zufälliges Finale? wir haben im Pokal hamemrspiele geliefert sowohl in DFB als auch UEFA-Cup. Das waren Traumabende. Da war nichts mit zufällig
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Haben wir damals nicht im Pokal 5:2 in Wolfsburg gewonnen oder so? Die in dieser Saison in der Rückrunde alles zuhause weggefegt hatten und ja bekanntlich Meister wurden? Dazu in Dortmund und in Hamburg. Also viel verdienter kann ein Pokalsieg nicht sein. Aber ja, der Pokalsieg hat den Abstieg unterbrochen, der dann leider auch noch von der CL-Teilnahme im Jahr danach unterbrochen wurde. Der war ja bekanntlich auch nur Glück. Naja was solls. Wenn wir sagen, dass wir seit 4 Jahren so schlecht sind, dann darf aber hier keiner mehr die Konstanz absprechen. Das widerspricht sich dann :lol:

Und die vielen Lastminute-Treffer in der Vorrunde. Wirklich Last-Minute, war nur Berlin. Dazu späte Tore gegen Köln und Freiburg, die aber nicht so Last-Minute waren wie die Gegentreffer gegen Augsburg oder Bayern in der Rückrunde. Haben wir jetzt also nur Pech? Nein. Genauso war es in der Vorrunde nicht nur Glück.
 
Zitat von WerderPizarro:
Was für ein zufälliges Finale? wir haben im Pokal hamemrspiele geliefert sowohl in DFB als auch UEFA-Cup. Das waren Traumabende. Da war nichts mit zufällig
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Da waren Traumabende dabei. Aber auch Udine und ein schlechtes Finale. Da waren aber eben auch meistens im MF Leute wie Frings, Özil und Diego. Trotzdem hat es das Team nicht geschafft sich konstant auf die nächste Aufgabe zu fokussieren, was wir in der Bundesliga gezeigt haben war peinlich. Zufall ist, wie gesagt, stark übertrieben ausgedrückt, ich bleibe aber dabei dass selbst gerade die Saison gezeigt hat was in den nächsten Jahren passieren kann (und nun ja auch passiert ist) wenn man sich nicht zusammenreißt und Woche für Woche die richtige Einstellung an den Tag legt.
 
Zitat von WOMLSascha:
Die Äußerung stark übertrieben halte ich hier für stark untertrieben.

Aber man dreht es sich eben so wie es einem passt.
Das war Glück (bzw. Zufall) und wenn jetzt mal jemand von Pech spricht (ja auch das spielte eine Rolle) dann wird er abgebügelt.
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Ich hab es drei mal gelesen und verstehe es nicht...:D Aber passt schon, man muss das hier jetzt nicht bis zum ultimo ausdiskutieren :beer:
 
Zitat von FatTony:
Da waren Traumabende dabei. Aber auch Udine und ein schlechtes Finale. Da waren aber eben auch meistens im MF Leute wie Frings, Özil und Diego. Trotzdem hat es das Team nicht geschafft sich konstant auf die nächste Aufgabe zu fokussieren, was wir in der Bundesliga gezeigt haben war peinlich. Zufall ist, wie gesagt, stark übertrieben ausgedrückt, ich bleibe aber dabei dass selbst gerade die Saison gezeigt hat was in den nächsten Jahren passieren kann (und nun ja auch passiert ist) wenn man sich nicht zusammenreißt und Woche für Woche die richtige Einstellung an den Tag legt.
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schlag dann was vor, was würde uns helfen ausser den Trainer zu kündigen und einen hinzustellen, der genauso wenig Erfolg hätte mit der selben Mannschaft?
 
Zitat von WerderPizarro:
schlag dann was vor, was würde uns helfen ausser den Trainer zu kündigen und einen hinzustellen, der genauso wenig Erfolg hätte mit der selben Mannschaft?
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Naja, das wäre zu beweisen.
Jedoch kann keiner wissen, ob es besser oder schlechter läuft, da es alles nur ein Konjunktiv ist, genauso wie man nicht weiß, ob es besser gelaufen wäre, wenn man wie zum Beispiel der BVB Glück gehabt hätte mit den Verletzten.
 
Zitat von Dimar:
Naja, das wäre zu beweisen.
Jedoch kann keiner wissen, ob es besser oder schlechter läuft, da es alles nur ein Konjunktiv ist, genauso wie man nicht weiß, ob es besser gelaufen wäre, wenn man wie zum Beispiel der BVB Glück gehabt hätte mit den Verletzten.
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ich versichere dir, dass du mit der jetztigen Mannschaft auch nicht mit Mourinho keine Titel holst bei den ganzen Verletzten.
 
Die Frage ist ja auch, wie lange man hier noch über einen Fall diskutieren möchte, von dem man weiss, dass er nicht eintritt. Wenn etwas im Jahr 2012 sicher ist, dann das wir mit TS in die neue Saison gehen.
 
Zitat von WerderPizarro:
Das ist das Ding. Vorallem vergessen auch einige, dass wenn wir jetzt nicht TS gehabt hätte, womöglich mit dem ganzen Pech eventuell noch abgestiegen wären.
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Das ist alles reine Spekulation. Aber es ist ja sicher, dass der Trainer bleibt, also macht es doch mehr Sinn zu diskutieren, wie er es besser werden kann. Was man ändern kann und müsste um wieder erfolgreich zu sein.
 
Zitat von FatTony:
Du hast nichts getäumt aber genau in der Zeit gab es genug Kritiker die genau das vorhergesagt haben was wir jetzt sehen. Nur dass wir damals noch eine viel größere individuelle Klasse in der Mannschaft hatten die einiges kaschieren konnte, die Probleme waren aber schon damals unübersehbar die gleichen wie diese und letzte Saison. Konstanz jedenfalls ist etwas das uns lange Zeit schon abhanden gekommen ist, bestens vorgeführt durch Finale + Platz 10 in der Liga. Ja, stark übertrieben gesagt wurde unser Abstieg durch ein zufälliges Finale unterbrochen.
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Da ist aber auch ein Knackpunkt versteckt: Im Nachhinein kann man jetzt immer sagen, zum Zeitpunkt xy hätte man sich vom Trainer trennen müssen, weil ein Abwärtstrend erkennbar war. Aber wenn man sich die nackten Zahlen anschaut, frage ich mich, wer von den Verantwortlichen das hätte erkennen sollen und wer den Mut dazu gehabt hätte. Nach 5mal CL mal eine Saison in der BuLi nur Mittelmaß, dafür UEFA Cup Finale, DFB Pokalsieger und den HSV so richtig durchgenudelt. Die Saison darauf gleich wieder CL Quali und Pokalfinale. Sorry aber sich bei solchen Erfolgen vom Trainer zu trennen, das schaffte damals nur Schalke mit Jörg Berger, wo damals alle den Kopf drüber schüttelten (komisch dass der Jörg hier im Thread schon wieder vorkommt ;) ).

Dass eine rechtzeitige Trennung von TS verpasst wurde, ist also hinterher immer einfach zu sagen. Zu sagen, dass sie evtl. jetzt (zum Sommer) verpasst wurde, mag ich derzeit sogar unterstützen. Allerdings kann ich verstehen, wenn die Vereinsführung TS die Chance zum Umbruch geben möchte. Ich bin gespannt auf die nächste Saison und hoffe auf Überraschungen unseres Trainers. Ich kann nachvollziehen, wenn vielen Leuten der Glaube daran fehlt, aber irgendwie hab ich es im Urin, dass es was werden könnte. :D
 
Zitat von Simac:
Das ist alles reine Spekulation. Aber es ist ja sicher, dass der Trainer bleibt, also macht es doch mehr Sinn zu diskutieren, wie er es besser werden kann. Was man ändern kann und müsste um wieder erfolgreich zu sein.
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:tnx: Dann sollte er gleich mal anfangen, sein System zur Sommerpause dem Kader anzupassen. Raute ab in die Tonne, Alternativen erarbeiten. Unterschiedliche taktische Systeme mit der Mannschaft einstudieren, damit man auch mal auf Gegner reagieren kann, statt nur agieren. Standards üben, diese blöde Zwei-Mann-Ecke abschaffen. Das Spiel ohne Ball weiterentwickeln, mehr Pressing, mehr Laufen, mehr Vertikalspiel.

Eventuell die Trainingsbelastung hinterfragen, mit dem Team die Platzverhältnisse untersuchen, mit den Physios die Therapiemassnahmen koordinieren. Sich einfach selbst hinterfragen, warum wir so viele Verletzte hatten. Zeigen, das man auch in seinem 13 Jahr sich noch weiter entwickeln möchte. Daran haben ja die meißten Kritiker ihre Zweifel.
 
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