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gelöscht
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13 Tore und 6 Vorlagen...Wahnsinn.
Auf den Punkt gebracht.
Oh, ist es wieder Zeit für die Märchenstunde?
Harnik hat damals durch nichts eine Aufstellung als Stürmer im Werdertrikot gerechtfertigt. Dass er jetzt so treffsicher ist, ist schön für ihn, aber dafür brauchte er offensichtlich die Reifezeit in Düsseldorf, und auch sein Start in Stuttgart war weit weniger glanzvoll als der Lauf, den er jetzt hat.
Ja, die Düsseldorfer Zeit brauchte er, aber spätestens da hätte KA reagieren können. Auch wenn DAS Tuch wohl sicherlich zerschnitten war.
Und in Stuttgart war er unter Gross der Top-Joker der Liga, da waren vom ersten Spieltag (auch hier) die meisten sehr überrascht über den schnellen Erfolg.
Auch vor seiner Leihe nach D´dorf haben viele (auch hier im Forum) nicht verstanden, warum TS immer seine Lieblinge (Rosenberg + Almeida) hat spielen lassen.
Da hat man Harnik dann lieber mal rechts in die Raute oder gar ganz nach hinten rechts gestellt.
Und wenn du ganz genau hin guckst, kam Harnik fast immer bei Rückstand in die Mannschaft! Und auch dann nicht unbedingt im Sturm. Dass er gegen tiefstehende Gegner nicht glänzt, ist bis heute noch so.
Du kannst es drehen und wenden , wie du willst. Er hatte bei TS nie eine faire Chance, sich zu beweisen.
Nö, der hat ja noch nicht mal in der U23 Gas gegeben.
Aus welchem Loch bist du Suppenkasper denn gekrochen. Leg dich wieder hin.
Zitat von Spaßfußball;2085693:
Nein, das ist Mumpitz. Er hatte sowohl bei den Amateuren als auch bei den Profis eine ganze Reihe von Chancen, er hat sie nur nicht entsprechend genutzt. Dass er jetzt erfolgreicher ist, zeigt, dass er noch Zeit zum Reifen brauchte.
Zitat von Spaßfußball;2085693:
Ja, und? Was spricht gegen den Einsatz als Joker, wenn du doch selbst das hier anführst:
Zitat von Spaßfußball;2085693:
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Zitat von Spaßfußball;2085705:
Er legt sich hin, du meldest dich ab und alle sind zufrieden!
Ja, schon scheiße, die Fehlleistungen des Managements nicht akzeptieren zu können
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Zitat von Spaßfußball;2086038:Ja, schon scheiße, die Fehlleistungen des Managements nicht akzeptieren zu können
Schon scheiße wenn man den Werdegang eines Spieler, seine Spiele und Leistung bei der U23 nicht verfolgt hat und dann in einer selten dämlichen Weise einem User dumm kommen muss, ohne zu merken, dass man sich gerade zum Horst macht.
Weil er bei Werder fast immer bei Rückstand reingekommen ist. Bei Führung kamen andere rein.
Das ist einfach entscheidend, denn seine Qualität ist nicht unbedingt der enge Raum gegen tiefstehende Gegner.
Genauso kann man mal gucken, wann er eingewechselt wurde. I.d.R. hat TS zu der Zeit nie vor der 70. Minute gewechselt.
Hier mal 08/09:
3 30.08.08 - Bor. M'gladbach - Werder Bremen 3:2 - bei 2-0 in der 70. eingewechselt und Sekunden danach 3-0
18 01.02.09 - Werder Bremen - Arm. Bielefeld 1:2 in der 62. bei 1-2 eingew.
19 07.02.09 - Schalke 04 - Werder Bremen 1:0 in der 83. bei 1-0 e.
21 21.02.09 - E. Cottbus - Werder Bremen 2:1 in der 72. bei 1-1 e.
25 21.03.09 - Bor. Dortmund - Werder Bremen 1:0 in der 77. bei 1-0 e.
30 03.05.09 - 1.FC Köln - Werder Bremen 1:0 in der 46. bei 0-0 e.
31 10.05.09 - Werder Bremen - Hamburger SV 2:0 durchgespielt
33 16.05.09 - Werder Bremen - Karlsruher SC 1:3 durchgespielt
Und hier 07/08:
3 25.08.07 - 1.FC Nürnberg - Werder Bremen 0:1 61. eingew. und Tor gemacht
4 01.09.07 - Werder Bremen - E. Frankfurt 2:1 73.
6 22.09.07 - Werder Bremen - VfB Stuttgart 4:1 84.
7 25.09.07 - VfL Wolfsburg - Werder Bremen 1:1 46. ausgewechselt (RM gespielt)
11 27.10.07 - Schalke 04 - Werder Bremen 1:1 90 Min. (RV gespielt)
14 24.11.07 - E. Cottbus - Werder Bremen 0:2 64. eingew.
17 15.12.07 - Werder Bremen - Bay. Leverkusen 5:2 85. e.
19 10.02.08 - Bayern München - Werder Bremen 1:1 60. ausgewechelt (seine erste Chance von Beginn im Sturm, leider in München! da war er schwach)
21 23.02.08 - E. Frankfurt - Werder Bremen 1:0 74. e.
Danach kein Einsatz mehr in der Saison!
Es wäre schön, wenn ihr das mal objektiv bewerten würdet und dann immer noch meint, dass er ja ach soviele echte Chancen hatte.
Im Gegenteil, ich habe die U23 mehrfach live gesehen. Und da hat er wirklich selten auffällig gespielt.
Das kann viele Gründe haben.
Mitspieler, System, aber natürlich auch Kopfsache. Er war zu der Zeit bereits Nationalspieler und "kickte" in der 3. Liga. Wir können nicht in ihn rein gucken, aber möglicherweise fehlte da auch der letzte Kick Motivation.
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Zitat von Spaßfußball;2086050:
Und dann soll man ihn also weiterhin bringen, obwohl er seine ganzen Chancen nicht genutzt hat?
Selten auffällig heißt nicht, dass er schlecht war.
Du kannst mir glauben, dass ich das verfolgt habe.
Du kannst mir auch gerne deine Meinung zu den o.g. Einwechslungen sagen.
Und eines mal bitte nicht unterschlagen! Die Stammkräfte hießen da meistens Almeida und Rosenberg. Und die waren unterirdisch!!
Wenn er einen Pizarro in der heutigen Form vor sich hätte, sähe die Einschätzung auch von meiner Seite anders aus!
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Wenn wir schon über Harnik bei Werder und in der U23 reden:
Harnik hat in der zweiten Mannschaft auffällig gekickt. Harnik aber war aber als junger Spieler ein halbes Hemd. Er lieg oft nicht so gut, er konnte sich nicht so durchsetzen und nahm auch nicht gut genug am Spiel teil, Schnell war er und schießen konnte er auch. Er hat einfach nur eine weile länger gebraucht, bis er wirklich im Herrenfußball angekommen ist. Nicht jeder ist ein Götze oder ricken und schon mit 18 oder 19 ein voll ausgebildeter BL-Spieler. Zu dem ist er erst in Düsseldorf und anschließend in Stuttgart gereift, da war er übrigens auch nicht von Anfang an gut.
Ich freue mich jedenfalls für ihn, dass er seinen Weg gemacht hat. Ich hatte damals übrigens bemängelt, dass man ihm nicht statt dem seinerzeit katastrophalen Rosenberg mehr Chancen gegeben hat. Ob er die dann aber hätte nutzen können, ist eine hypothetische frage.
Harnik hat in der zweiten Mannschaft auffällig gekickt. Harnik aber war aber als junger Spieler ein halbes Hemd. Er lieg oft nicht so gut, er konnte sich nicht so durchsetzen und nahm auch nicht gut genug am Spiel teil, Schnell war er und schießen konnte er auch. Er hat einfach nur eine weile länger gebraucht, bis er wirklich im Herrenfußball angekommen ist. Nicht jeder ist ein Götze oder ricken und schon mit 18 oder 19 ein voll ausgebildeter BL-Spieler. Zu dem ist er erst in Düsseldorf und anschließend in Stuttgart gereift, da war er übrigens auch nicht von Anfang an gut.
Ich freue mich jedenfalls für ihn, dass er seinen Weg gemacht hat. Ich hatte damals übrigens bemängelt, dass man ihm nicht statt dem seinerzeit katastrophalen Rosenberg mehr Chancen gegeben hat. Ob er die dann aber hätte nutzen können, ist eine hypothetische frage.
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Zum
zum und zum :stirn: Wie oft wird das Märchen denn hier noch erzählt, dass Harnik nie ne Chance hatte. Er hat sich hier nicht durchgesetzt und auch in der u23 nicht überzeugt. Also wurde er verkauft.
Wenn KATS hellseherische Fähigkeiten gehabt hätten damals, hätten sie ihn sicher nicht verkauft
nur damals war er ne Kaderleiche und dementsprechend wurde er aussortiert, fertig.
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Wie gesagt: das stimmt so einfach nicht.
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Du hast es doch selbst gesagt... wirklich gereift ist er erst in Düsseldorf und später in Stuttgart. Warum sollte man ihn dann bei uns festhalten, wo im Kader letztendlich dann auch kein wirklicher Platz mehr war, und ihm die Motivation für die U23 offenbar gefehlt hat?
Dann geht er halt... und wenn er sich dann durchsetzt könnte man sich ja auch hier einfach mal für ihn freuen, statt es der sportlichen Führung vor die Nase zu halten.
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Klar kann man das. Trotzdem ist es natürlich immer ärgerlich, wenn ein Spieler anderswo den Durchbrauch packt. Und im Gegensatz zu Diekmeier und Rolfes kann man im Umgang mit und in der Demotivierung von Harnik wirklich Fehler der sportlichen Leitung erkennen. Aus denen sollte man lieber lernen, anstatt sie zu verleugnen, zum Beispiel indem man ein Sturmtalent wie Füllkrug besser fördert und öfter in der Bundesliga einsetzt, anstatt ihm z.B. dauerhaft einen Durchschnittsspieler wie Rosenberg vorzuziehen. Diesen Fehler nicht zu wiederholen, darauf käme es an. Die Vergangenheit kann man nicht mehr ändern.
Mumpitz ist das was du schreibst. Da kannst übrigens Campino die Hand reichen.
Was du schreibst stimmt einfach nicht oder du hast diese Zeit verschlafen oder im Ausland gelebt. Kannst du dich noch erinnern, wer damals statt Harnik regelmäßig gespielt hat? Rosi und vor allem Hugo. Wenn Harnik einen Bruchteil der Einsatzzeit eines Almeida erhalten hätte, dann hätte er seine Chance nutzen können. Er hatte aber gar keine.
Das zeigt ja schon seine Degradierung zur U23 während Hugo weiterstolpern durfte (dabei darf man nicht vergessen, dass Hugo extrem lange gebraucht hat, bis er mal die Form und Gefährlichkeite seiner letzten 6 Monate hatte).
Die Fakten sind doch, dass Harnik sowohl in Düsseldorf als auch in Stuttgart duchgängig zeigt was er drauf hat. Nur bei uns nicht. Und das lag an TS. Dass du dir jede Kritk an TS verbietest ist ja nun hinlänglich bekannt. Wenn man differenziert drauf schaut, dann muss man feststellen, dass TS schon sehr sehr viele Spieler optimal entwickelt hat und es eine Menge Beispiele dafür gibt, dass Spieler unter ihm eine Form und Qualität erreicht haben wir nie zuvor und auch nach TS nie mehr bei anderen Vereinen. Aber dann muss man auch sagen, dass das bei Harnik eben nicht funktioniert hat.
Und dazu kommt dass diese Gabe auch nicht mehr so vorhanden zu sein scheint wie früher. Denn Marin und Ekici sind zwei Beispiele dafür, dass wir Spieler mit Potential haben aus denen TS aber nix rausholt.