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Mick_666
Guest
Als ob ich ausschliesslich Schaaf negativ kritisieren würde........
Jeder der seit WOL 2.0 mitliest, weiss, dass das so nicht stimmt.
Jeder der seit WOL 2.0 mitliest, weiss, dass das so nicht stimmt.
Thomas Schaaf (verlässt Werder Bremen mit sofortiger Wirkung!)
- Ersteller des Themas Pingy
- Erstellungsdatum
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Mick_666
Guest
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Mick_666
Guest
Wo? Wann?
Mit so einer pauschalen Aussage kann ich nichts anfangen. Wir hätten sicher zweimal das CL-Viertelfinale erreichen können, aber das lag auch nicht immer an TS (Stichwort Wiese). Dazu waren wir im Pokal oftmals erfolgreich unterwegs und auch im Uefa-Cup-Finale.
Ob da mehr drin war und wir uns unter Wert verkauft haben ist doch immer eine subjektive Einschätzung.
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Mick_666
Guest
Das tut genauso niemand.
Bremen
Moderator
Ich habe diese "pauschale" Aussage getätigt, weil unter Werder-Fans eigentlich bekannt sein sollte, welche Wettbewerbe in welchen Spielzeiten gemeint sind (und damit meinte ich definiiv nicht den Blackout von Wiese in Turin). Also: CL 07/08 (2x gegen Piräus verloren), Buli 08/09, CL 08/09 (nur 3 Punkte aus 4 Spielen vs. Famargusta u. P.Athen) Buli 09/11 und wenn man noch hinzufügen möchte, die Art und Weise, wie das UEFA-Cup-Finale 2009 das Pokalfinale 2010 verloren wurden.
Bremen
Moderator
Sehe ich beides genauso. Das TS kein schlechter Trainer ist, darüber ist man sich hier wohl weitesgehend einig, aber aufgrund der erreichten Erfolge weiß man auch, daß in anderen Fällen durchaus mehr möglich gewesen wäre.
M
Mick_666
Guest
Sicher. Alles ist subjektiv.
Subjektiv gesehen erzähle ich nächste Woche im Pseudo-Zweit-Nick, dass Bargfrede torgefährlich, Fritz ein herausragendes Spielverständnis besitzt, dass ich Wiese in Bezug auf Spieleröffnung für den besten BL-Torhüter halte, Hunt extrem kopfballstark, Rosenberg der zweikampfstärkste Stürmer der Liga und Almeida ein genialer Techniker ist. Wären dann genauso subjektive Einschätzungen.
Und was soll diese Aufzählung jetzt bringen?? Was hat die Bewertung der Arbeit von TS mit Niederlagen gegen Piräus oder Famagusta zu tun?? Das waren Cl-Teilnehmer, die ihre Berechtigung hatten dort zu spielen und gegen die man mal nicht eben im vorbeigehen gewinnt.
Was hast du denn erwartet?? Das wir in der ganzen TS-Ära keine schwachen Leistungen zeigen??? Die Klasse um in der CL weit zu kommen hatten wir nicht, aber im Uefa-Cup schlugen wir uns dann als 3. der CL-Gruppe doch meist ganz gut.
Und wenn wir jetzt anfangen zu kritisieren, wie ein Finale verloren wurde, dann ist das aber schon ein jammern auf ganz ganz hohem Niveau. Bayern war 2010 einfach eine absolute Übermacht und CL-Finalist und das Uefa-Cup-Finale war ein enges Spiel, indem wir gegen eine millionenschwere Neureiche Truppe verloren haben.
Was genau meinst du? System, Taktik, Spielphilosophie?
Für mich hat sich da ehrlich nicht viel verändert in den letzten Jahren. Es wurde mal ein anderes System probiert und dann wieder in die Mottenkiste gesperrt. Auch verändert er ab und zu seine Taktik, gern in Auswärtsspielen wie zu letzt beim HSV, aber spätestens im übernächsten Spiel wird wieder seine Raute mit offensiver Spielausrichtung gespielt.
Vielleicht ist Schaaf bei Werder so erfolgreich, weil er eben nicht viel an seinem System "Werder" ändert und nur ab und zu, wenn die Not am Größten ist, an einigen Stellschrauben dreht.
Auch wenn du mich jetzt nicht angesprochen hast, denke ich, dass keiner hier will, dass Mick aufhört zu kritisieren. Er soll seine Sicht der Dinge schreiben und gut ist.
Aber man kann ja auch Micks Kritik kritisieren....
Man muss es sogar!
:thumb:
Ich rieche Sarkasmus
@ Simac
Im Grunde muss man da "Bremen" auch nicht so angehen.
Es mag sein das mehr drin gewesen wäre - genauso mag es sein das wir mit einem anderen Trainer erst gar nicht in die Situation gekommen wären in solchen Spielen zu "versagen".
Entscheidend ist doch daher eigentlich die Frage: Werden die Schwächen des Trainers Schaaf durch dessen stärken ausreichend aufgewogen?
Da mag dann jeder unterschiedlicher Meinung sein, das ist ja auch legitim.
Ich würde das bejahen. Aber diese Grundsatzdiskussion wurde eigentlich schon tausendmal geführt und muss wahrscheinlich nicht unbedingt nochmal aufgerollt werden.
M
Mick_666
Guest
Korrekt. Darum geht`s. Ich sage Nein. War aber mal anders.
Ich bin ihn doch nicht angegangen????
ich habe gesagt, dass ich mit so einer Aussage nichts anfangen kann..... ist das angegangen????? Das war doch ne ganz normale Diskussion??
G
gelöscht
Guest
Das kann nicht die entscheidende Frage sein. Denn wenn dem nicht so wäre, dann würde er nicht BL trainieren. Die richtige Frage wäre, wie gewichtig die kleinen Defizite sind und welchen Anteil sie am relativen Misserfolg der letzten Jahre haben.
*hust*
Ich möchte nur mal anmerken, dass Werder in der Zeit durch ganz schön stürmige See schipperte und bisweilen ganz schön schlagseite bekam. KATS haben diese Phase nicht ganz unbeschadet gemeistert, aber sie haben in der Zeit Erfahrungen gesammelt. Erfahrungen, die das sensible Teamgefüge wohl auch in Zukunft besser zusammenhalten wird, als es damals noch der Fall war. Es gab mE damals zuviel drumherum, was vom Wesentlichen ablenkte. Leider. Die meisten werden wissen von welchen 2 Fällen ich spreche. Fußball ist 3dimensional und oftmals werden Spiele nicht nur auf dem Platz sondern auch daneben entschieden!
Ich bin ihn doch nicht angegangen????
ich habe gesagt, dass ich mit so einer Aussage nichts anfangen kann..... ist das angegangen????? Das war doch ne ganz normale Diskussion??
So extrem wars auch nicht gemeint
@ Maddin
Ja hast recht, es war vielleicht leicht unglücklich formuliert
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