Okay, dann von vorne. Was wäre denn ein offenerer Umgang? Es gibt derzeit überhaupt keinen Umgang mit dem Thema, weil es keine Outings gibt. Dann reden wir über ungelegte Eier. Wir wissen nicht wieviele es gibt und wir wissen nicht, ob das für die wirklich ein so enormes Problem darstellt. Dass es nicht leicht sein dürfte, ist keine Frage, aber wie genau das aussieht, wer weiß das schon?
Homophobie im Fußball
- Ersteller des Themas Bremerland
- Erstellungsdatum
Okay, dann von vorne. Was wäre denn ein offenerer Umgang? Es gibt derzeit überhaupt keinen Umgang mit dem Thema, weil es keine Outings gibt. Dann reden wir über ungelegte Eier. Wir wissen nicht wieviele es gibt und wir wissen nicht, ob das für die wirklich ein so enormes Problem darstellt. Dass es nicht leicht sein dürfte, ist keine Frage, aber wie genau das aussieht, wer weiß das schon?
G
gelöscht
Guest
Es geht wohl um die Freiwilligkeit welche sexuellen Bedürfnisse und Vorlieben gelebt werden und die Freiwilligkeit dies kund zu tun od. nicht. Nun hast Du noch nicht erklärt in welchen Zusammenhang Du den Begriff "Verharmlosung" setzt?
ähm, wir können und wollen niemanden zwingen sich zu outen.
Ein Zwangsouting durch die Bild z.B. wäre das allerletzte!
Durch diese "Aktion Libero" und auch andere Aktionen wie "Red Card Homophobia" (die läuft hptsl. in England) soll ja überhaupt erstmal über Homophobie im Fußball geredet werden, weil sich ja viele Leute dessen gar nicht wirklich bewusst sind. Bei "Neger"-Rufen oder Affenleuten wird sofort eingegriffen aber bei "Schwule Sau" nicht.
Passendes Beispiel: Roman Weidenfeller, der 2007 Gerald Asamoah nicht als "schwarzes Schwein" sondern "schwules Schwein" beleidigte. Deswegen wurde die Strafe herabgesetzt, weil das dann ja nicht mehr rassistisch ist. eine vermutlich homophobe Beleidigung wurde als okay hingenommen - WTF?!
Lest mal diesen Kommentar
Bevor sich also jemand outet, muss wirklich erstmal das Umfeld - gerade im Fußballbereich - dafür sensibilisiert werden
G
gelöscht
Guest
Nochmal von vorn, es geht hier nicht NUR um schwule Profis. Da ist die Diskussion ja schon etwas abgeglitten. Es geht um das Thema Homosexualität und deren Akzeptanz im allgemeinen. Und da besteht aber auch wiederum der Zusammenhang zu schwulen Profis. Wenn im allgemeinen offener mit dem Thema umgangen wird, wird das hoffentlich früher oder später zu einem normaleren Umgang mit Homosexualität führen. Und damit wäre es auch für schwule Profis nicht mehr so ein Problem ihre Sexualität so zu leben wie sie es für gut und richtig halten.
Und btw. ich erwähnte es schon, wenn du einen kleinen Einblick bekommen willst gibt es ein Buch über einen schwulen Fussballer der seine Karriere beendet hat weil für ihn BEIDES nicht vereinbar war.
http://www.amazon.de/Versteckspiele...6114/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1322057673&sr=8-1
Okay, damit bin ich einverstanden. Ist ja das, was ich vor ein paar Posts auch sagte. Wenn Homosexualität generell weniger Beachtung findet(und damit meine ich das Hervorheben als wäre es was besonderes), dann führt das automatisch zu mehr Akzeptanz und auch im Fußball würden sich ganz automatisch Spieler outen, bzw. es einfach nicht mehr verheimlichen. Sich vor die Presse stellen und schreien "Ich bin schwul" wäre sowieso völlig kontraproduktiv. Einfach gar nicht drüber reden und es ausleben. Reden kann man darüber mit Freunden und Kollegen.
G
gelöscht
Guest
Ich oute mich jetzt als heterosexuell... so :O
ich glaub, dann sind wir uns doch alle einig
Nur leider ist es immer noch ein weiter Weg bis man einfach nur noch lebt und das Thema in der Öffentlichkeit weniger als heißes Eisen verstanden wird.
G
gelöscht
Guest
Was man hier teilweise schon wieder für Verallgemeinerungen lesen muss ... man man man.
"Männer ticken da anders", "Frauen gehen offener mit dem Thema um", etc. Was für ein Bullshit!
"Männer ticken da anders", "Frauen gehen offener mit dem Thema um", etc. Was für ein Bullshit!
G
gelöscht
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G
gelöscht
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G
gelöscht
Guest
schön das du wahnsinnig viel zum Thema beizutragen hast
Wozu mich wiederholen? Damit hier weiter jeder seine Ansicht wiedergegeben hat? Ich könnte jetzt ne Menge zum Thema Homosexualität wiedergeben, hatten wir hier aber alles schon.
Was mich nur nervt sind diese dämlichen Verallgemeinerungen, die u.a. von dir kamen. Und wenn mich sowas nervt, dann sage ich es auch. Ob es für dich hier passend oder unpassend ist, ist mir ehrlich gesagt egal. Damit musst du aber nun mal leben, wenn du sowas von dir gibst.
G
gelöscht
Guest
Ah ok, es geht hier um Homosexualität und um den Umgang damit und du hängst dich hier an Spitzfindigkeiten auf! Ganz großes Kino!:thumb:
G
gelöscht
Guest
Öhm, habt ihr eure Verallgemeinerungen nicht bzgl. der Homosexualität geäußert?
G
gelöscht
Guest
1. ist ja wohl klar das man von eigenen Erfahrungen redet und nicht wirklich von allen Männern redet.
2. war das ein Bruchteil der Diskussion.
3. kapier ich nicht warum du jetzt hier so reinspringst und ein Thema hochkochst was mit dem eigentlichen Thema so gar nichts zu tun hat.
Ich hätte das jetzt verstanden wenn du dich hier dran beteiligst hättest und auch was zum eigentlichen Thema beigetragen hättest. So wirkt es so, als hättest du nur drauf gewartet ob jemand was verallgemeinerndes sagt um hier aufn Putz zu hauen.
Ich muss Waechter da Recht geben und ich denke auch, dass es sogar etwas mit dem eigentlichen Thema zu tun hat. Stichwort Geschlechtsstereotypen. Die sexuelle Orientierung wird ja oft im Zusammenhang mit dem Geschlecht diskutiert.
Genauso wie wir davon loskommen müssen, zu sagen: 'Homos sind so und Heteros sind so', sollten wir auch davon loskommen, zu sagen 'Männer sind so und Frauen sind so'. Das hängt meiner Meinung nach sehr stark miteinander zusammen.
Dass insgesamt mehr Männer schwulenfeindlich sind (bzw. das deutlicher zeigen), ist sicherlich so, aber eben diese Verallgemeinerungen bezogen auf das Geschlecht oder die sexuelle Orientierung haben gerade in so einer Diskussion wirklich nichts verloren.
G
gelöscht
Guest
Also wenn das so verstanden wurde, dann tut es mir leid! DAS habe ich aber mal 100% so im Leben nicht gemeint. Worum es ging war das ich das Gefühl habe das schwule Männer eher mit ihren Mädels als mit ihren Hetero Kumpel über ihre Befindlichkeiten reden. Das hat für mich nichts damit zu tun, das ich glaube das Männer generell schwulenfeindlicher sind. Das halte ich für ziemlichen Blödsinn. Sowas hat vermutlich mit Erziehung, Umfeld und vielleicht auch Erfahrungen zu tun, aber doch nichts mit dem Geschlecht.
K
Kurt Cobain
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Oh, wir sind wieder päpstlicher als der Papst. Es gibt nunmal Unterschiede zwischen Männlein und Weiblein und meine Erfahrung deckt sich mit den hier geäußerten Unterschieden zwischen Mann und Frau.
Aber man muss ja auf Teufel komm raus ein Gutmensch sein.
Okay, verstehe. So kann ich da auch 100% zustimmen
Klang nur manchmal ein bisschen nach: "Ihr seid Männer, intolerant und versteht die Probleme der Schwulen nicht. Frauen sind darin besser." (seeehr überspitzt formuliert - ich weiß, dass das hier keiner gesagt hat.)
G
gelöscht
Guest
Es geht mir darum, dass ich männlich bin und sicherlich nicht weniger offen mit dem Thema ungehe. Wenn du dich nicht angesprochen fühlst, wenn man dich als Mann meint, ist es dein Ding. Ich reagiere da eben anders, da man mich nicht in eine Schublade bzgl. des Denken stecken kann, obwohl ich nen Penis habe ...
Ich habe bspw. mit mehreren Schwulen über ihre Befindlichkeiten gesprochen und sehe es nicht so, dass sie das besser mit Frauen können/wollen. Ich sage daher aber nicht, dass Frauen es weniger gut können. So kam es jetzt aber bei den Aussagen von Peggy bei mir an (nichts für ungut, Peggy).
K
Kurt Cobain
Guest
Es geht mir darum, dass ich männlich bin und sicherlich nicht weniger offen mit dem Thema ungehe. Wenn du dich nicht angesprochen fühlst, wenn man dich als Mann meint, ist es dein Ding. Ich reagiere da eben anders, da man mich nicht in eine Schublade bzgl. des Denken stecken kann, obwohl ich nen Penis habe ...
Ich habe bspw. mit mehreren Schwulen über ihre Befindlichkeiten gesprochen und sehe es nicht so, dass sie das besser mit Frauen können/wollen. Ich sage daher aber nicht, dass Frauen es weniger gut können. So kam es jetzt aber bei den Aussagen von Peggy bei mir an.
Das sind deine Erfahrungen, meine sind eben anders.
Und obwohl ich einen Penis habe (habe jetzt vorsichtshalber mal nachgeguckt
), fühlte ich weder angesprochen, noch diskriminiert.Ich schätze Peggy jetzt nicht als so eine Männerhasserin (obwohl ich das bei ihrem Ehemann verstehen könnte
) ein, als dass ich die Aussage nicht richtig einordnen konnte.