Naturkatastrophen

Zitat von BecksFahne:
Die Wissenschaftler und Experten sind ja auch immer in eigener Sache

unterwegs, je nachdem, welche Theorien sich gerade gut verkaufen.

Unsereins bleibt nur zu hoffen und abzuwarten .

Und Wissenschaftler widersprechen sich ja seit jeher diametral.
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Kann ich so nicht stehen lassen.
Aber dennoch: wenn unabhängige Spezialisten verschiedene Deutungen raushusten, ist es schon seltsam!
Eben im Brennpunkt der ARD wurde von Ranga Yogeshwar deutlich und nachvollziehbar erläutert, in welcher Situation sich die AKWs wahrsacheinlich befinden.
Ebenso gab es von ihm ein Hinweis, warum es verschiedene Aussagen gibt. Er hat festgestellt, dass die Informationspolitik der japanesischen Regierung und der Betreibergesellschaft nur Vermutungen über die realen Ereignisse zulässt.
Andererseits kann man aber auch die jap. Regierung ein kleines Stück verstehen. Sollten sie wirklich eine relativ düstere Prognose zur nahen Zukunft der Reaktoren in Fukushima abgeben müssen, würde es wahrscheinlich zu einer Massenpanik kommen, auch wenn die Menschen dort bis zu letzt sehr gelassen wirken.
 
Vielleicht sollte man mal aufhören soviel zu "vermuten". Das würde uns mal allen ganz gut anstehen.
Im Übrigen je mehr Zeit vergeht, umso weniger Sorgen muss man sich machen. Weil Ausnahmsweise die Zeit für die Techniker arbeitet. Während das n-tv Laufband anderes meldet.
 
In ihren Deutungen und Prognosen widersprechen sich Wissenschaftler

aber nunmal seit jeher ( aktuell Klimawandel, da wird nur eine Prognose

seitens der Medien hofiert und bezahlt ).

Zu Japan : Vielleicht wissen die Betreiber ja tatsächlich auch nicht

mehr als wir.
 
Zitat von Felissilvestris:
Vielleicht sollte man mal aufhören soviel zu "vermuten". Das würde uns mal allen ganz gut anstehen.
Im Übrigen je mehr Zeit vergeht, umso weniger Sorgen muss man sich machen. Weil Ausnahmsweise die Zeit für die Techniker arbeitet. Während das n-tv Laufband anderes meldet.
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Auch das ist in dieser Situation leider nur eine Vermutung!
Dieses hat Herr Yogeshwar mMn deutlich gemacht.
 
Zitat von Felissilvestris:
Den hab ich schon mal gesehen und mich damals schon reichlich amüsiert. Sorry.

Man sollte jetzt mal einfach nicht in Panik verfallen. Und genau das habe ich an der ganzen Berichterstattung die letzten Tage schon kritisiert. Die deutschen Medien beschäftigen sich hauptsächlich mit einem worstcase Szenarion in Japan. Derzeit werden die Vorkommnisse von der IAEO als INES 4 Ereignis eingestuft. Hier mal ein PDF der IAEO, in der sie die INES-Abstufungen erläutert.

Wenn man das weiss und dazu die regelmäßigen Updates der IAEO beobachtet, dann wird man schon ein wenig ruhiger. Und weiss das alles besser einzuordnen. Für die Japaner sind die direkten Auswirkungen des Erbedens und Tsunamis derzeit wesentlich schlimmer. Derzeit geht man von ca. 600 000 Obdachlosen und mehreren 10 000 Toten aus. Und wir beschäftigen uns mit irgendetwas, was irgendwie passieren könnte.

Und ich bin der letzte der sagt, dass man irgendwelche Behörden bedingungslos vertrauen müsste, aber die halte ich für weitaus seriöser als irgendwelche Untergangsapologeten, die ja alles schon immer gewusst haben. Im übrigen der Oberatomexperte von Greenpeace wusste bereits in der Nacht von Freitag auf Sonnabend, dass es zu einer Kernschmelze gekommen ist. Bisher gabs wohl noch keine.

Im übrigen alle, die sich jetzt überlegen Iodtabletten zu kaufen: Die Funktionsweise ist wissenschaftlich mittlerweile umstritten. Erinnert so ein bisschen an den Run auf Tamiflu als Vogel- und Schweinegrippe gerade "on Tour" waren.
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tja dann glauben wir weiter, hat sich ja bewährt.....

http://www.n-tv.de/mediathek/sendun...Betreiber-ist-zwielichtig-article2828446.html

:(
 
Zitat von Felissilvestris:
Vielleicht sollte man mal aufhören soviel zu "vermuten". Das würde uns mal allen ganz gut anstehen.
Im Übrigen je mehr Zeit vergeht, umso weniger Sorgen muss man sich machen. Weil Ausnahmsweise die Zeit für die Techniker arbeitet. Während das n-tv Laufband anderes meldet.
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Nachtrag (3), Montag, 14. März, 13:22 Uhr: In den Kommentaren wurde bereits mehrfach die Frage gestellt, wie lange denn so ein abgeschalteter Reaktorkern noch gekühlt werden muss.
Zwar ist die Kettenreaktion gestoppt, aber andere Kernreaktionen finden weiter statt und produzieren Wärme. Ein genauer Zahlenwert ist dabei nicht gut zu machen, weil zu viele Faktoren reinspielen, die wir momentan einfach nicht kennen. Aktiv gekühlt (also z.B. mit Wasser) werden muss der Kern sicherlich die nächsten ein-zwei Jahre, danach muss weiterhin mit passiver Kühlung gearbeitet werden.
Als Vergleich: wenn ein Brennstab in einem AKW ausgebrannt, also zu schwach zur effektiven Stromproduktion ist, muss er noch 2-3 Jahre in einem Wasserbecken im AKW gelagert und gekühlt werden, obwohl die Kettenreaktion der Kernspaltung in diesem Moment gestoppt ist. Anschließend wird der Brennstoff in CASTOR-Behälter geschafft, die mit Kühllamellen für eine passive Kühlung sorgen. Auch darin ist’s dann noch 400-500°C heiß.

http://www.physikblog.eu/2011/03/12/die-probleme-beim-kernkraftwerk-fukushima-i/
 
Zitat von mrgreenwhite:
Nachtrag (3), Montag, 14. März, 13:22 Uhr: In den Kommentaren wurde bereits mehrfach die Frage gestellt, wie lange denn so ein abgeschalteter Reaktorkern noch gekühlt werden muss.
Zwar ist die Kettenreaktion gestoppt, aber andere Kernreaktionen finden weiter statt und produzieren Wärme. Ein genauer Zahlenwert ist dabei nicht gut zu machen, weil zu viele Faktoren reinspielen, die wir momentan einfach nicht kennen. Aktiv gekühlt (also z.B. mit Wasser) werden muss der Kern sicherlich die nächsten ein-zwei Jahre, danach muss weiterhin mit passiver Kühlung gearbeitet werden.
Als Vergleich: wenn ein Brennstab in einem AKW ausgebrannt, also zu schwach zur effektiven Stromproduktion ist, muss er noch 2-3 Jahre in einem Wasserbecken im AKW gelagert und gekühlt werden, obwohl die Kettenreaktion der Kernspaltung in diesem Moment gestoppt ist. Anschließend wird der Brennstoff in CASTOR-Behälter geschafft, die mit Kühllamellen für eine passive Kühlung sorgen. Auch darin ist’s dann noch 400-500°C heiß.

http://www.physikblog.eu/2011/03/12/die-probleme-beim-kernkraftwerk-fukushima-i/
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Das ist es : Wir wissen alle eben nichts...noch nicht.
 
....Nach Angaben von Regierungssprecher Yukio Edano haben die Strahlungswerte auf dem Kraftwerksgelände inzwischen ein "gesundheitsgefährdendes Niveau" erreicht. "Wir reden jetzt über eine Strahlendosis, die die menschliche Gesundheit gefährden kann", sagte Edano. In einzelnen Bereichen des Kraftwerks wurden nach seinen Angaben 400 Millisievert gemessen - dies übersteigt den Grenzwert der Strahlenbelastung für ein Jahr um das 400fache, schrieb die Nachrichtenagentur Kyodo....
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http://www.tagesschau.de/ausland/fukushima168.html

400 mSv/h ist schon eine Hausnummer wenn das denn so stimmt.
Hoffentlich verheizt man dort vor Ort nicht die Arbeiter und Hilfskräfte so wie man es in Tschernobyl tat.
 
Spiegel-Online:

Die IAEA teilte am Morgen mit, am Kraftwerk seien Werte von 400 Millisievert pro Stunde gemessen worden - Strahlenkrankheit kann bei einer kurzfristigen Belastung von 250 Millisievert auftreten.

Bei der Explosion in Block 2 um etwa 6.00 Uhr Ortszeit (22.00 Uhr MEZ) sei wahrscheinlich ein Teil des Reaktorbehälters beschädigt worden, sagte Regierungssprecher Yukio Edano. Jetzt werde in den Reaktorblöcken 1 bis 3 das Einpumpen von Wasser planmäßig fortgesetzt. Im Block 1 gab es bereits am Samstag, in Block 3 am Montag eine Wasserstoffexplosion. In beiden Fällen wurde das äußere Gebäude zerstört. Es gelte jetzt, die Kühlung aufrechtzuerhalten, sagte Edano.

Die AKW-Betreibergesellschaft Tepco erklärte, dass bei der Detonation im Reaktor 2 im Unterschied zu den beiden ersten Explosionen der Reaktor selbst beschädigt worden sei. Es handle ich um eine "sehr schlimme" Lage. Ein Tepco-Sprecher teilte mit, es könne nicht ausgeschlossen werden, dass es zu einer Kernschmelze komme. Die droht bereits seit Tagen und könnte in Teilen der Anlage bereits partiell eingetreten sein. Infolge der Naturkatastrophe waren Kühlsysteme in der Atomanlage rund 250 Kilometer nördlich von Tokio ausgefallen.

Die Regierung warnte erstmals vor Gesundheitsschäden. Die radioaktive Strahlung im Umkreis des Unglückskraftwerks erreichte demnach gefährliche Werte. Regierungssprecher Edano sagte, mit ausgetretenem Wasserstoff seien radioaktive Substanzen in die Atmosphäre gelangt. "Anders als das, was bisher passiert ist, gibt es keinen Zweifel, dass das erreichte Niveau die menschliche Gesundheit beeinträchtigen kann." In einzelnen Bereichen des Kraftwerks wurden nach seinen Angaben 400 Millisievert gemessen - dies übersteigt den Grenzwert der Strahlenbelastung für ein Jahr um das 400fache, schrieb die Nachrichtenagentur Kyodo.
 
übrigens für die, die immer noch für atomkraft (jaja, als brückentechnologie, ist klar...) plädieren oder sich nicht sicher sind, dem möchte ich die sendung beckmann von gestern abend ans herz legen. ja, eigentlich ist beckmann nicht gerade dafür bekannt, aber gestern war das eine richtig gute zusammensetzung der runde (nein, nicht nur atomkraft-gegner) und auch die richtigen nachfragen. ist in der ard mediathek noch zu finden.

einige 'ergebnisse' der runde:
- beben, auch stärkere, sind auch in einigen regionen deutschlands möglich
- tsunamis sind auch im mittelmeerraum möglich
- andere faktoren (regenphasen nach langer dürre; simpler stromausfall) können auch in D zum GAU führen
- außer china baut aktuell kaum ein anderes land im großen stil akw
- selbst das 'sicherste' endlager (in finnland) ist nicht sicher
- ganz wichtig: der strombedarf kann in D durch alternative energien (im sinne von 'nicht nur kohle') gedeckt werden

klar, auch da werden einige argumente aufgrund der zeitlichen einschränkungen etc. nicht berücksichtigt worden sein. aber es hat einige punkte ganz interessant deutlich gemacht.
 
das neueste akw in frankreich soll demnach übrigens zwei milliarden MEHR als geplant kosten... so viel zur effizienz. aber so oder so: da radioaktiver müll ja immer weiter strahlt und ein super-gau einfach folgen hätte, wie bisher kein anderes menschengemachtes phänomen ist es absolut unzumutbar so eine technologie weiter gutzuheißen.
 
Zitat von werder-w:
das neueste akw in frankreich soll demnach übrigens zwei milliarden MEHR als geplant kosten... so viel zur effizienz. aber so oder so: da radioaktiver müll ja immer weiter strahlt und ein super-gau einfach folgen hätte, wie bisher kein anderes menschengemachtes phänomen ist es absolut unzumutbar so eine technologie weiter gutzuheißen.
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Wir werden sehen wie sich die Franzosen jetzt verhalten. Die bekommen glaube ich 2/3 ihres Energiebedarfs aus der Atomenergie. Bei der Grundlast sollen es gar 3/4 sein.
 
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