Nun wir haben einen Punkt mehr geholt als in der hinrunde...
Thomas Schaaf (verlässt Werder Bremen mit sofortiger Wirkung!)
- Ersteller des Themas Pingy
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Nun wir haben einen Punkt mehr geholt als in der hinrunde...
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Also ich glaube, dass der echte TS sich gewählter ausdrücken kann!!
Jo. Die Rechtschreibung ist teilweise auch zum Schießen.
ich fand es spielerisch heute grausig,
- das mittelfeld nicht bestzt, vorne stehen 4 mittig auf einer linie, mit dem rücken zum tor.
- daher nur lange bälle, falsche laufwege, die flügel nicht besetzt, keine ordnung, pizarro reibt sich auf, marin turnt in der mitte rum, keine bälle in den rücken der abwehr usw.
DIE ORDUNG AUF DEM PLATZ IST AUFGABE DES TRAINERS
- mittlerweile spielen ein halben dutzend mannschaften mit besserer ordung und besserem system.
nebenbei:
- die letzten werder-tore waren reine zufallsprodukte.
- das mittelfeld nicht bestzt, vorne stehen 4 mittig auf einer linie, mit dem rücken zum tor.
- daher nur lange bälle, falsche laufwege, die flügel nicht besetzt, keine ordnung, pizarro reibt sich auf, marin turnt in der mitte rum, keine bälle in den rücken der abwehr usw.
DIE ORDUNG AUF DEM PLATZ IST AUFGABE DES TRAINERS
- mittlerweile spielen ein halben dutzend mannschaften mit besserer ordung und besserem system.
nebenbei:
- die letzten werder-tore waren reine zufallsprodukte.
M
Mick_666
Guest
Als ich unser Spiel so gesehen habe, war ich mir nach exakt 20 Minuten im Stadion relativ sicher, dass wir das Ding verlieren. :O
Zum Glück kam` s anders....
Das war ein Gegner, der außer kontern nicht viel kann und daher nur eines wollte. Das hat er bekommen. Wie Köln, wie Mainz, wie Lautern, wie Stuttgart, wie Schalke, usw., usf.
62:38% Ballbesitz, 13:6 Torschüsse, Raumgewinn hatten wir allerdings keinen. Dass die die erste Chance zum 1:0 nutzen, ist Eigendynamik, wenn man unten drin steht.
Das ist so furchtbar einfach gegen Werder. Seit Jahren. Und fehlt die individuelle Klasse sowie die treffsicheren/ torgefährlichen Leute, was uns immer gerettet hat, nehmen uns eben auch Mannschaften wie Mainz oder Hannover 5 Zähler ab, schießen uns selbst verunsicherte Truppen wie S04, Stuttgart oder Köln aus deren Stadien. Diese zwei Punkte - Abstiegskampf hin oder her - lassen sich nahtlos einreihen in die zahllosen Punktverluste, die wir in den letzten Jahren aufgrund naiver Spielweise und Null Gegnerorientierung abgegeben haben. Man muss sich natürlich im Abstiegskampf auch nicht am Gegner orientieren, der doch aus irgendwelchen Gründen und irgendwie 14 Punkte mehr geholt hat. Wozu? Wir sind Werder, wir ziehen unser Ding durch!
Ich bezweifle momentan, dass das diese Saison reicht, hoffe es aber.
Und wie wäre es deiner Meinung nach besser gelaufen???
Hannover hat von Anfang an klar gemacht das sie auf Konter lauern...
Konnte man an einer Szene besonders sehen, als Miele mit dem Ball fast bis zur Mittellinie gehen konnte mit dem Ball. Werder versuchte Hannover herauszulocken, doch 96 ging nicht darauf ein.
Was soll man dann machen? Werder brauchte die Punkte... versteh deinen Kritikansatz kaum bis gar nicht, da ich nicht wüßte wie Werder, außer die ersten beiden Chancen gleich reinzumachen, anders hätte spielen können, da gar keien andere Möglichkeit bestand.
Also: Wie hätte Werder DEINER MEINUNG NACH besser spielen sollen?
Bremen
Moderator
X
xxxHenne1981xxx
Guest
Da ein jahrelanger Missstand angesprochen wurde, würde ich, was die Konteranfälligkeit angeht, taktische Fehler oder ungenügende Kaderplanung reininterpretieren. Meiner Meinung nach kann man Konter durch AVs, die über eine gute Grundschnelligkeit verfügen eindämmen. Im modernen Fußball sollten außerdem der/die Sechser sowie die IV zumindest eine solide geistige sowie physische Grundschnelligkeit mitbringen. Das wäre zumindest für die Defensive hilfreich.
Ich rede erstens von heute...
Und da stand die Abwehr, bis auf das 0:1 ziemlich gut... und hat sonst keinen Konter zugelassen...
Und meine Frage galt auch der alternativen Spielweise, wie Werder das Spiel hätte angehen sollen, was Mick anprangerte...
M
Mick_666
Guest
@Werder-Raupe
Wir müssen nicht besser spielen, sondern schlauer und cleverer. Die Kunst liegt ja darin, den Gegner zu dem zu zwingen, was er nicht kann. Das ist immer und in jedem Spiel so, sofern die individuelle Klasse nicht derart hoch ist, um das zu ignorieren zu können. Dass wir nichts zugelassen haben, weil H96 nichts machen wollte, mag sein. Trotzdem hatte ich immer das Gefühl, wenn ich mir so die Abstände im Mf, das Zustellen der Räume, das Rausrücken angesehen habe, dass Hannover mit nur einem Angriff zum Tor kommen konnte.
Das Spiel fast aller Mannschaften in der BL ist geprägt von Respekt vor Schwächen und Stärken des Gegners. Sogar Leverkusen hat in der Beziehung dazugelernt. Übrigens hat auch Werder das schon hinbekommen, z. Bsp. letzte Saison in Mainz, in Hopp, auf Schalke. Auch zu Hause gegen Hertha.
Gerade im Abstiegskampf, wo jeder Zähler eminent wichtig, ist völlig Wurst, ob die Zuschauer einen Sturmlauf oder ein Team zu sehen bekommen, das alles spielerisch lösen will (zumal dafür gar keine Mittel vorhanden sind). Wenn eine Truppe so auftritt wie H96, egal ob als vermeintlicher Favorit oder sonstwas, dann muss es entweder halt richtig dreckig werden (haben wir eine gelbe Karte bekommen?) oder eben taktisch anders gespielt werden. Warum haben wir nicht ebenso abwartend gespielt? Warum machen wir nicht ein richtiges Murks-Spiel, wo beide nicht wollen, aber wir vielleicht den einen entscheidenden Treffer setzen, wenn beim Gegner die Konzentration nachlässt? Wir haben den Gegner eingeladen, unsere Konzentrationsschwäche zu nutzen.
Eines ist doch klar und da hat Henne81 schon den richtigen Punkt angesprochen - Werder hat eine Mannschaft auf dem Platz, deren Spieler in Summe nicht in der Lage sind, klug Fussball zu spielen. Das ist aber keine Erkenntnis erst dieser Saison, sondern eine schleichende Entwicklung. Hier wurde verpasst, statt immer nur auf Talent, auch mal auf Intelligenz zu achten. Auf Spieler, die es verstehen, einfach, aber schlau zu spielen. Und das passt eben nicht zusammen mit einem Trainer, der Spielern gerne Verantwortung übergibt und auf deren Lerneffekt hofft.
Wenn Du einen Trainer hast mit unbestrittenen Fähigkeiten in der Menschenführung wie TS und einen Künstler des sich selbst entwickelnden Teamfussballs, dann muss dieser auch eine Mannschaft zur Hand bekommen, die gemäß seiner Philosophie für ihn trainierbar ist. Oder Du brauchst einen anderen Trainer. Aber wenn die Erkenntnis erst letzteres ist, dann haben alle im Verein an irgendeiner Stelle was unterschätzt oder falsch eingeschätzt.
Wir müssen nicht besser spielen, sondern schlauer und cleverer. Die Kunst liegt ja darin, den Gegner zu dem zu zwingen, was er nicht kann. Das ist immer und in jedem Spiel so, sofern die individuelle Klasse nicht derart hoch ist, um das zu ignorieren zu können. Dass wir nichts zugelassen haben, weil H96 nichts machen wollte, mag sein. Trotzdem hatte ich immer das Gefühl, wenn ich mir so die Abstände im Mf, das Zustellen der Räume, das Rausrücken angesehen habe, dass Hannover mit nur einem Angriff zum Tor kommen konnte.
Das Spiel fast aller Mannschaften in der BL ist geprägt von Respekt vor Schwächen und Stärken des Gegners. Sogar Leverkusen hat in der Beziehung dazugelernt. Übrigens hat auch Werder das schon hinbekommen, z. Bsp. letzte Saison in Mainz, in Hopp, auf Schalke. Auch zu Hause gegen Hertha.
Gerade im Abstiegskampf, wo jeder Zähler eminent wichtig, ist völlig Wurst, ob die Zuschauer einen Sturmlauf oder ein Team zu sehen bekommen, das alles spielerisch lösen will (zumal dafür gar keine Mittel vorhanden sind). Wenn eine Truppe so auftritt wie H96, egal ob als vermeintlicher Favorit oder sonstwas, dann muss es entweder halt richtig dreckig werden (haben wir eine gelbe Karte bekommen?) oder eben taktisch anders gespielt werden. Warum haben wir nicht ebenso abwartend gespielt? Warum machen wir nicht ein richtiges Murks-Spiel, wo beide nicht wollen, aber wir vielleicht den einen entscheidenden Treffer setzen, wenn beim Gegner die Konzentration nachlässt? Wir haben den Gegner eingeladen, unsere Konzentrationsschwäche zu nutzen.
Eines ist doch klar und da hat Henne81 schon den richtigen Punkt angesprochen - Werder hat eine Mannschaft auf dem Platz, deren Spieler in Summe nicht in der Lage sind, klug Fussball zu spielen. Das ist aber keine Erkenntnis erst dieser Saison, sondern eine schleichende Entwicklung. Hier wurde verpasst, statt immer nur auf Talent, auch mal auf Intelligenz zu achten. Auf Spieler, die es verstehen, einfach, aber schlau zu spielen. Und das passt eben nicht zusammen mit einem Trainer, der Spielern gerne Verantwortung übergibt und auf deren Lerneffekt hofft.
Wenn Du einen Trainer hast mit unbestrittenen Fähigkeiten in der Menschenführung wie TS und einen Künstler des sich selbst entwickelnden Teamfussballs, dann muss dieser auch eine Mannschaft zur Hand bekommen, die gemäß seiner Philosophie für ihn trainierbar ist. Oder Du brauchst einen anderen Trainer. Aber wenn die Erkenntnis erst letzteres ist, dann haben alle im Verein an irgendeiner Stelle was unterschätzt oder falsch eingeschätzt.
X
xxxHenne1981xxx
Guest
Kann ich mir das Schreiben sparen. Die Zwänge von heute sind unmittelbar dem Handeln in der Vergangenheit geschuldet.
@Mick
100% Zustimmung. Es wird diese Saison nur reichen, wenn Gladbach aufgibt, Stuttgart nichts mehr auf die Kette bekommt. Mittlerweile müssen wir froh sein, wenn es nur der 16. Platz am Ende ist. Pizarro wird sicher wieder mind. 2 Wochen ausfallen, zu früh anfangen, um dann wieder 2 Wochen auszufallen.
Der Verkauf von Almeida kann der Todesstoß für Werder sein. Die werden in der 2. Liga nicht sofort wieder aufsteigen, weil dort nur kampfbetont gespielt wird. Das können die Bremer gar nicht.
Das schlimme an der Situation ist, dass die Verantwortlichen immer noch von irgendwelchen Serien träumen! Immer getreu dem Motto: das wird schon wieder! :zweifeln:
Mit TS in die 2. Liga.
100% Zustimmung. Es wird diese Saison nur reichen, wenn Gladbach aufgibt, Stuttgart nichts mehr auf die Kette bekommt. Mittlerweile müssen wir froh sein, wenn es nur der 16. Platz am Ende ist. Pizarro wird sicher wieder mind. 2 Wochen ausfallen, zu früh anfangen, um dann wieder 2 Wochen auszufallen.
Der Verkauf von Almeida kann der Todesstoß für Werder sein. Die werden in der 2. Liga nicht sofort wieder aufsteigen, weil dort nur kampfbetont gespielt wird. Das können die Bremer gar nicht.
Das schlimme an der Situation ist, dass die Verantwortlichen immer noch von irgendwelchen Serien träumen! Immer getreu dem Motto: das wird schon wieder! :zweifeln:
Mit TS in die 2. Liga.
@Mick
100% Zustimmung. Es wird diese Saison nur reichen, wenn Gladbach aufgibt, Stuttgart nichts mehr auf die Kette bekommt. Mittlerweile müssen wir froh sein, wenn es nur der 16. Platz am Ende ist. Pizarro wird sicher wieder mind. 2 Wochen ausfallen, zu früh anfangen, um dann wieder 2 Wochen auszufallen.
Der Verkauf von Almeida kann der Todesstoß für Werder sein. Die werden in der 2. Liga nicht sofort wieder aufsteigen, weil dort nur kampfbetont gespielt wird. Das können die Bremer gar nicht.
Das schlimme an der Situation ist, dass die Verantwortlichen immer noch von irgendwelchen Serien träumen! Immer getreu dem Motto: das wird schon wieder! :zweifeln:
Mit TS in die 2. Liga.
Und morgen werden wir alle sterben...
Ist dir mal aufgefallen, das Lautern und Wolfsburg nicht nur hinter uns sind, sondern noch schlechteren Fußball spielen als wir?
Aber hauptsache wir sind schon abgestiegen...
Das ist auch nicht besser als irgendwelche "Endzeitszenarien".
Kann es angehen, dass du die Situation verkennst?
Erwecke ich den Eindruck?
Aber zu behaupten das wir froh sein könnten wenn wir Platz 16 erreichen, erscheint mir nicht die wirkliche "Situation".
Spielen wir gegen den Abstieg? Selbstverständlich...
Aber nach dem heutigen Spiel ist es nicht unrealistisch das wir das auch schaffen können...
Kam mir auch in den Sinn. Und wo bitte spielt Lautern schlechter Fußball als wir? Die kämpfen auch und punkten fleißig. Man muss Mick einfach Recht geben, unsere Spielweise ist naiv, nicht auf den Gegner ausgerichtet und das Pech, das der Gegner den ersten Schuss ins Tor setzt haben wir derzeit auch. Ich sehe derzeit auch nichts, was irgendwie Hoffnung macht außer der Tatsache, dass die Mannschaft wieder kämpft.
M
Mick_666
Guest
Unrealistisch ganz sicher nicht. Zumal es kein untypischer Rückrundenstart ist.
Was mir weiterhin Sorgen macht, ist die Spielweise. Und damit meine ich nicht, dass wir spielerisch wenig gebacken bekommen.
Was mir weiterhin Sorgen macht, ist die Spielweise. Und damit meine ich nicht, dass wir spielerisch wenig gebacken bekommen.
was heißt fleißig punkten? Zur Halbserie waren die noch mit glaub ich 3 Punkten vor uns...
- Status