Ist dem so? Wenn ja, wie hoch bist den das Salär?
Klaus Allofs
- Ersteller des Themas [SVW]Andi
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Das würde ich per se auch nichtmal als zwingend zu hoch ansehen, um das genau zu beurteilen fehlt mir allerdings der Einblick in die Gehaltsstrukturen und die Verträge bei Werder(und anderen Vereinen).
Das wichtige habe ich allerdings nochmal fett markiert.
Natürlich kann man Verantwortung schwer in Prozent bemessen, aber mehr als Null isses meiner Ansicht schon. Silvestre ist, auch entgegen meiner angänglichen Hoffnung, ein Totalflop und wird es imo auch bleiben. Wesley hat zweifelsfrei Talent, aber auch gravierende Defizite, sobald es ans Defensivverhalten geht. Arnautovic ist ein sehr großes (und nicht gerade kostengünstiges) Talent, präsentiert sich aber bisher auch als unberechenbarer Schönwetterfussballer mit reichlich Pech im Abschluss und wenig Teamgeist.
Extrem wiegt, und das kann man einfach nicht leugnen, der Weggang von Özil, der ein riesiges kreatives Loch hinterlassen hat, was weder Arnautovic, Hunt geschweige denn Marin auffangen können. Das ganze Mittelfeld ist nur noch ein Torso, der mühsam durch den aufopfernden Einsatz vom Lutscher halbwegs zusammengehalten wird. Ernsthaft zu glauben, dass der aktuelle Kader in der Lage ist, dies zu kompensieren und die Mehrverantwortung schultern zu können, entpuppt sich mehr und mehr als naive bis fahrlässige Fehleinschätzung. Die Mischung des Mittelfeldkaders passt aktuell absolut nicht, dies ist aber selbstverständlich nicht in erster Linie, aber auch der Personalpolitik geschuldet. Das Spieler wie Boro, Vranjes oder Husejinovic weiter das Budget belasten, macht die Situation auch nicht gerade einfacher.
Aus dem Nachwuchsbereich kommt auf absehbare Zeit niemand nach, der das Zeug hat, in der ersten eine tragende Rolle zu übernehmen. Es werden gefühlte zwei Dutzend Jungstürmer an den Start gebracht, die entweder andauernd an andere Vereine verliehen, werden oder bei Werder versauern wie ein Andersen oder Huse und anscheinend auch nicht über ausreichend Potential verfügen. Die wenigen Leute, die sich als Perlen entpuppen, landen dann, meist für lächerliche Ablösen, bei konkurrierenden Vereinen. Ich empfinde die Kaderpolitik in Sachen Nachwuchs rein subjektiv als teilweise konzeptlos bis katastrophal. Auch das inzwischen teilweise jämmerliche Auftreten der zweiten Mannschaft spricht Bände ...
Keiner trägt eine Alleinschuld, ganz klar, aber seinen Anteil trägt auch uns Klaus an der aktuellen Situation.
Sehe ich absolut genauso.
Ich war mal so frei und hab deinen Beitrag in den Transferpolitik-Thread mit eingebunden, weil das grad ganz gut passt... 
Damit hast du wohl recht. Das Problem hier ist, dass einige ihre Lieblinge haben, auf die sie nichts kommen lassen und andere dagegen ihre Lieblingsopfer. Ich würde sagen das nahezu niemand hier wirklich objektiv urteilen kann. Man sollte aber eben versuchen, den Blickwinkel zu verändern, vor allem wenn einem bewusst ist, dass man beeinflusst ist. Schade, dass die wenigstens das wollen.
Danke für deine Einschätzung, besonders den letzten Satz, der es mMn sehr gut trifft und nicht nur bei Allofs anwendung finden sollte.
Ich bin natürlich nicht dabei, aber anders läßt es sich nicht erklären. Ansonsten würde man doch irgendwann mal ein Lerneffekt sehen müssen.
Vielleicht sind ja aber auch alle beratungsresistent.
Bremen
Moderator
Selbstverständlich. Fußball ist ein Mannschaftssport in der alle (Spieler und sportliche Leitung) ihren Teil zum (Miß-)Erfolg beitragen.
Ich bin natürlich nicht dabei, aber anders läßt es sich nicht erklären. Ansonsten würde man doch irgendwann mal ein Lerneffekt sehen müssen.
Vielleicht sind ja aber auch alle beratungsresistent.
Und genau das wollte ich damit sagen, es gibt mehrere Möglichkeiten, lernunwillig, lernunfähig, nicht zuhören oder vielleicht auch, "haste Scheisse am Fuss, haste Scheisse Fuss" usw.. Um zu beurteilen (besonders wenn man es als Fakt hinstellt) was es nun wirklich ist, sollte man schon tiefe Einblicke haben.
Bremen
Moderator
@ syker1983
Einen Teil Deiner Äußerungen teile ich, aber:
- Die Verpflichtung von MS würde ich nicht als Panikkauf abstempeln, denn auch ohne die Verletzung von Boenisch und Naldo wäre er in einer seiner Vita entsprechendem Leistungsniveau Normalform eine sinnvolle und auch bezahlbare (weil ablösefrei) Alternative gewesen, gerade in Hinblick auf die Dreifachbelastung. Daß es sowohl bei Werder als auch bei MS sportlich anders läuft, steht auf einem anderen Blatt.
- Winterverpflichtungen sollte man nicht pauschal als Eingeständnis einer verfehlten Personalpolitik im Sommer abwerten, dafür gab und gibt es genug andere Gründe, auch in der Historie von Werder, wie z.B. Verletzungen im Kader(Burgsmüller), Ende einer Saison im Kalender (Bratseth), der abgebende Verein dringend Geld braucht (Hobsch) etc.
- Abgesehen davon, daß vor allem die Abgabe von Almeida (auch wenn er stets zwischen Kreis- und internationaler Klasse pendelr), sportlich fatal wäre, weil unser Sturm ohne Pizza eh schon ein laues Lüftchen ist, stellt sich die Frage, ob sich ein zahlungswilliger Interessent findet, weil er am Saisonende ablösefrei zu haben ist.
Einen Teil Deiner Äußerungen teile ich, aber:
- Die Verpflichtung von MS würde ich nicht als Panikkauf abstempeln, denn auch ohne die Verletzung von Boenisch und Naldo wäre er in einer seiner Vita entsprechendem Leistungsniveau Normalform eine sinnvolle und auch bezahlbare (weil ablösefrei) Alternative gewesen, gerade in Hinblick auf die Dreifachbelastung. Daß es sowohl bei Werder als auch bei MS sportlich anders läuft, steht auf einem anderen Blatt.
- Winterverpflichtungen sollte man nicht pauschal als Eingeständnis einer verfehlten Personalpolitik im Sommer abwerten, dafür gab und gibt es genug andere Gründe, auch in der Historie von Werder, wie z.B. Verletzungen im Kader(Burgsmüller), Ende einer Saison im Kalender (Bratseth), der abgebende Verein dringend Geld braucht (Hobsch) etc.
- Abgesehen davon, daß vor allem die Abgabe von Almeida (auch wenn er stets zwischen Kreis- und internationaler Klasse pendelr), sportlich fatal wäre, weil unser Sturm ohne Pizza eh schon ein laues Lüftchen ist, stellt sich die Frage, ob sich ein zahlungswilliger Interessent findet, weil er am Saisonende ablösefrei zu haben ist.
Bremen
Moderator
Weiß nicht, ob es irgendwo schon gepostet wurde:
Operation Selbsttäuschung
Bei Werder liegt Grundsätzliches im Argen - und keiner im Verein will es wahrhaben. Trainer Schaaf und Chef Allofs verbreiten nach der Champions-League-Niederlage gegen Enschede krampfhaft Optimismus. Grund dafür haben sie nicht.
Operation Selbsttäuschung
Bei Werder liegt Grundsätzliches im Argen - und keiner im Verein will es wahrhaben. Trainer Schaaf und Chef Allofs verbreiten nach der Champions-League-Niederlage gegen Enschede krampfhaft Optimismus. Grund dafür haben sie nicht.
Wenn ich mir die Kommentare durchlese, dann sind da viele meiner Meinung, dass dieser Artikel vollkommen unnötig ist. Wieder mal ein Versuch Unruhe zu stiften, seriöser geschrieben als in Bild und co, das mag sein.
Zitat von Hägar;1394017:
Das weiß hier sicherlich jeder. Aber die Außenverteidigung hatte nicht schuld an der Niederlage gestern.
Find den Artikel ganz gut.
Vor allem folgende Passage triffts genau:
Wir brechen so unglaublich schnell ein. Und dann lassen alle nur noch den Kopf hängen und regen sich auf. Nur Frings und Fritz nehm ich da raus, welche beide aber leider zu langsam sind um viel zu bewirken. Schade.
Richtig aggressiv macht mich dieser Abschnitt:
Wie kann man als Profi sowas von sich geben? Bei ihm bin ich ohnehin der Meinung, dass eine Trennung für beide Seiten das Beste wäre, da er sich in den letzten Jahren zurückentwickelt hat. Aber durch seinen herrvorragenden Ruf könnte man noch einiges an Ablöse kassieren, welche man dann ins Stadion stecken könnte oder auf den Parkplätzen schöne Bäume und Blumen aufstellt. Die darf dann Silvestre nächstes Jahr giessen, aber nicht im Sommer, sonst verwelken Sie wieder.
Vor allem folgende Passage triffts genau:
Wir brechen so unglaublich schnell ein. Und dann lassen alle nur noch den Kopf hängen und regen sich auf. Nur Frings und Fritz nehm ich da raus, welche beide aber leider zu langsam sind um viel zu bewirken. Schade.
Richtig aggressiv macht mich dieser Abschnitt:
Wie kann man als Profi sowas von sich geben? Bei ihm bin ich ohnehin der Meinung, dass eine Trennung für beide Seiten das Beste wäre, da er sich in den letzten Jahren zurückentwickelt hat. Aber durch seinen herrvorragenden Ruf könnte man noch einiges an Ablöse kassieren, welche man dann ins Stadion stecken könnte oder auf den Parkplätzen schöne Bäume und Blumen aufstellt. Die darf dann Silvestre nächstes Jahr giessen, aber nicht im Sommer, sonst verwelken Sie wieder.
Sicher waren das Glücksgriffe. Aber wenn man aus 10 Mios Ablöse 40 macht wird wohl was hängen bleiben um dafür vernünftigen Ersatz zu holen?!!
Und wie du drauf kommst, dass ich 15 Mios +x in den Verein stecken soll weiß ich nun auch nicht....
Ich bin total verwirt. Ich weiß nicht was los ist. Gegen Bayern, Nürnberg und Enchede hat Werder kreativen Fußball gespielt. Sie hatten Chancen die gut herausgespielt wurden.
Doch vor dem Tor war schluss. Irgendwann, wenn der xte Ball nicht reingeht, verzagt man. Hinten wird man dann unkonzentrierter und macht Fehler die leider sofort bestraft werden.
Für mich ist nicht das Mittelfeld Schuld an der Misere, sondern die Abwehr und der Sturm. Und hier muss sich auch Klaus Allofs hinterfragen. Silvestre hat in England keinen neune Vertrag bekommen, aus guten gründen wie man sieht. Hinten links fehlt seit vielen jahren ein guter Verteidiger. Vorne fehlt ein Knipser. Arnautovic ist keiner und Almeida, tja, der macht zwar ab und zu ein Tor, aber viel zu oft macht er aus zig Chancen absolut nichts. Da hätte man auch Rosenberg behalten können.
Allofs sollte Anfangen, sich selbstkritisch zu reflektieren und sein Transferverhalten ändern. Im Winter muss nochmal nachgelegt werden. dafür muss er auch mal richtig investieren. Zwei gestandene Spieler. Und die Niebelungentreue zum Trainer ist auch nicht gerade Leistungsfördernd.
Doch vor dem Tor war schluss. Irgendwann, wenn der xte Ball nicht reingeht, verzagt man. Hinten wird man dann unkonzentrierter und macht Fehler die leider sofort bestraft werden.
Für mich ist nicht das Mittelfeld Schuld an der Misere, sondern die Abwehr und der Sturm. Und hier muss sich auch Klaus Allofs hinterfragen. Silvestre hat in England keinen neune Vertrag bekommen, aus guten gründen wie man sieht. Hinten links fehlt seit vielen jahren ein guter Verteidiger. Vorne fehlt ein Knipser. Arnautovic ist keiner und Almeida, tja, der macht zwar ab und zu ein Tor, aber viel zu oft macht er aus zig Chancen absolut nichts. Da hätte man auch Rosenberg behalten können.
Allofs sollte Anfangen, sich selbstkritisch zu reflektieren und sein Transferverhalten ändern. Im Winter muss nochmal nachgelegt werden. dafür muss er auch mal richtig investieren. Zwei gestandene Spieler. Und die Niebelungentreue zum Trainer ist auch nicht gerade Leistungsfördernd.
G
gelöscht
Guest
Die Buli-Saison ist ja noch nicht zu Ende und keiner weiss, wo der SVW am Saisonende final stehen wird. Aktuell ist nach oben und -leider- wohl auch nach unten lles möglich.
Trotzdem muss KA den bisherigen Saisonverlauf nicht nur analysieren, sondern schon jetzt die Weichen für die neue Saison stellen.
Aus meiner Sicht muss ein -möglicherweise- tiefer Schnitt vollzogen werden und der Kader neu aufgestellt werden : warum auch nicht?
Aus meiner Sicht muss auch vor etablierten Spielern kein Halt gemacht werden, allerdings sollte ein stabiles Gerüst nicht aufgegeben werden.
Um Spieler wie Mielitz, Naldo, Fritz, Prödl, Wesley, Bargfrede, Marin, Pizarro, Arnautovic sollte eine neue Mannschaft aufgebaut werden.
Trotzdem muss KA den bisherigen Saisonverlauf nicht nur analysieren, sondern schon jetzt die Weichen für die neue Saison stellen.
Aus meiner Sicht muss ein -möglicherweise- tiefer Schnitt vollzogen werden und der Kader neu aufgestellt werden : warum auch nicht?
Aus meiner Sicht muss auch vor etablierten Spielern kein Halt gemacht werden, allerdings sollte ein stabiles Gerüst nicht aufgegeben werden.
Um Spieler wie Mielitz, Naldo, Fritz, Prödl, Wesley, Bargfrede, Marin, Pizarro, Arnautovic sollte eine neue Mannschaft aufgebaut werden.
Du zählst ja schon 9 Spieler auf, wo siehsten da ein stabiles Gerüst? Sind doch alle im Kader und demonstrieren das alles instabil ist?
Und Wiese wird auch schnell vergessen.
Mein Gerüst:
Wiese - Naldo, Fritz - Bargfrede - Marin
Für ein Jahr evtl noch Frings.
Darüber hinaus MM auf JEDEN FALL einen Spielmacher an die Seite stellen.
Und warten was mit Arnautovic und Wesley passiert.
Und natürlich noch 2 Jahre Pizarro, aber bitte als Stürmer!
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