Mikaël Silvestre

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Zitat von Peggy76:
:lol: Ganz ehrlich, ich glaube auch das KATS mit der Leistung von Silvestre nicht wirklich zufrieden sind. Und ich bin mir auch ziemlich sicher, das er auf der Bank Platz genommen hätte wenn Petri sich nicht verletzt hätte!
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Die Frage ist doch, ob das Sinnvol wäre. Mal so gesagt: Wäre Silvestre 21/22 würde ich ihn auch erst mal, egal gg. wen tauschen, weil das (s. Abdennour) ganz schnell nach hinten losgehen kann.
Aber ein Mann mit seiner Erfahrung sollte das doch wegstecken und sich mit jedem Spiel steigern können, oder?

Weiss auch nicht, irgendwie bin ich bei dem total hin und hergerissen. Klar sind seine schlechten Leistungen teilweise auch mit der fehlenden Bindung und Spielpraxis zu erklären, aber solche Grundlagen wie Pässe über 5 Meter Ballannahmen... all das liess er bisher größtenteils vermissen.
Bin noch immer davon überzeugt, dass er zumindest für ein, zwei Jahre unser LV-Problem beheben kann. Aber ob jetzt ein Platz auf der Bank oder weiterhin Einsätze, frei nach dem Motto "Augen zu und durch... irgendwann wirst du deine Leistung wieder abrufen können und Spielpraxis kann da nur helfen" besser ist...:confused:
 
Zitat von carlos2308:
Die Frage ist doch, ob das Sinnvol wäre. Mal so gesagt: Wäre Silvestre 21/22 würde ich ihn auch erst mal, egal gg. wen tauschen, weil das (s. Abdennour) ganz schnell nach hinten losgehen kann.
Aber ein Mann mit seiner Erfahrung sollte das doch wegstecken und sich mit jedem Spiel steigern können, oder?

Weiss auch nicht, irgendwie bin ich bei dem total hin und hergerissen. Klar sind seine schlechten Leistungen teilweise auch mit der fehlenden Bindung und Spielpraxis zu erklären, aber solche Grundlagen wie Pässe über 5 Meter Ballannahmen... all das liess er bisher größtenteils vermissen.
Bin noch immer davon überzeugt, dass er zumindest für ein, zwei Jahre unser LV-Problem beheben kann. Aber ob jetzt ein Platz auf der Bank oder weiterhin Einsätze, frei nach dem Motto "Augen zu und durch... irgendwann wirst du deine Leistung wieder abrufen können und Spielpraxis kann da nur helfen" besser ist...:confused:
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seine leistungen werden sich auch wieder bessern, sobald unsere restliche mannschaft wieder funktioniert. hab vertrauen junger padawan :D
 
Zitat von carlos2308:
Die Frage ist doch, ob das Sinnvol wäre. Mal so gesagt: Wäre Silvestre 21/22 würde ich ihn auch erst mal, egal gg. wen tauschen, weil das (s. Abdennour) ganz schnell nach hinten losgehen kann.
Aber ein Mann mit seiner Erfahrung sollte das doch wegstecken und sich mit jedem Spiel steigern können, oder?

Weiss auch nicht, irgendwie bin ich bei dem total hin und hergerissen. Klar sind seine schlechten Leistungen teilweise auch mit der fehlenden Bindung und Spielpraxis zu erklären, aber solche Grundlagen wie Pässe über 5 Meter Ballannahmen... all das liess er bisher größtenteils vermissen.
Bin noch immer davon überzeugt, dass er zumindest für ein, zwei Jahre unser LV-Problem beheben kann. Aber ob jetzt ein Platz auf der Bank oder weiterhin Einsätze, frei nach dem Motto "Augen zu und durch... irgendwann wirst du deine Leistung wieder abrufen können und Spielpraxis kann da nur helfen" besser ist...:confused:
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Und das ist doch das Problem. Ein Mann mit seiner Erfahrung, da sollten doch solche Dinge auch ohne Spielpraxis funktionieren. Selbst einfache Ballannahmen sind für ihn ein Problem. Das kann man doch nicht mit fehlender Spielpraxis entschuldigen, oder? Auch sein Abwehrverhalten, wenn es denn überhaupt ersichtlich ist, ist doch sehr mangelhaft. Was tut er denn? Er rennt nebenher, bis der Gegner weg ist. Wenn ich weiss das ich nicht mehr der schnellste bin, kann ich mich doch nicht auf ein Laufduell einlassen, da muss ich doch schon vorher reagieren.

Momentan haben wir ja keine Alternative. Aber sobald Petri wieder fit ist, würde ich ihn auf jeden Fall auf links spielen lassen. Man könnte es sich vielleicht leisten Silvestre die Spielpraxis zu geben, wenn es in der Mannschaft momentan funktionieren würde und die anderen auch für ihn rennen (so wie gegen Tottenham in der 2.Hz). Aber jetzt hat irgendwie jeder mit sich selbst zu tun, da denke ich nicht das man das riskieren kann.
 
schlechter als petri auf links ist er auf gar keinen fall - und bei dieser forderung fällt mir auch auf, das einige scheinbar petris desaströsen auftritte auf links komplett ausgeblendet haben, genauso wie beispielsweise silvestres spiel gg tottenham, deren rechter flügelspieler dank mikaels einsatz quasi nicht existent war. das allein auf seine laufarbeit zurückzuführen halte ich persönlich für übertrieben.
hinzukommt, das unsere gesamte abwehr unter abspielproblemen litt in letzter zeit und zwar auch ganz einfach darin begründet das unser mittelfeld nicht funktioniert hat wie es sollte. ich hab immernoch das arme hochreissen von prödl vor dem inneren auge, weil sich niemand anbot sondern alle nur rumstanden und schauten. dazu kommt dann noch das er relativ spät ins team kam und die lauf- & passwege noch nicht so gut kennt. unsere spielweise hierzulande unterscheidet sich nunmal von der in england oder italien (mit dem selben problem hat ja auch wesley noch zu kämpfen, der es in seiner heimat ebenfalls anders gewohnt war).
 
Zitat von der_da:
schlechter als petri auf links ist er auf gar keinen fall - und bei dieser forderung fällt mir auch auf, das einige scheinbar petris desaströsen auftritte auf links komplett ausgeblendet haben, genauso wie beispielsweise silvestres spiel gg tottenham, deren rechter flügelspieler dank mikaels einsatz quasi nicht existent war. das allein auf seine laufarbeit zurückzuführen halte ich persönlich für übertrieben.
hinzukommt, das unsere gesamte abwehr unter abspielproblemen litt in letzter zeit und zwar auch ganz einfach darin begründet das unser mittelfeld nicht funktioniert hat wie es sollte. ich hab immernoch das arme hochreissen von prödl vor dem inneren auge, weil sich niemand anbot sondern alle nur rumstanden und schauten. dazu kommt dann noch das er relativ spät ins team kam und die lauf- & passwege noch nicht so gut kennt. unsere spielweise hierzulande unterscheidet sich nunmal von der in england oder italien (mit dem selben problem hat ja auch wesley noch zu kämpfen, der es in seiner heimat ebenfalls anders gewohnt war).
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das habe ich durchaus anders gesehen. Bei dem Spiel gegen Tottenham hatte er auch reichlich unterstützung von seinen Mitspielern vor allem in der 2.Hz. Mal ganz davon abgesehen das vor allem in der 1.Hz die meisten Angriffe ey über Bale und damit über die Seite von Fritze liefen und nicht über die Seite von Silvestre.

Und nein ich habe die schlechten Auftritte von Petri nicht vergessen! Aber das was ich gegen Hannover von Silvestre gesehen habe, war mit den Auftritten von Petri in keinster Weise zu vergleichen.
 
Zitat von Peggy76:
das habe ich durchaus anders gesehen. Bei dem Spiel gegen Tottenham hatte er auch reichlich unterstützung von seinen Mitspielern vor allem in der 2.Hz. Mal ganz davon abgesehen das vor allem in der 1.Hz die meisten Angriffe ey über Bale und damit über die Seite von Fritze liefen und nicht über die Seite von Silvestre.
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klar lief es überwiegend über bale, weil bargfrede nicht effektiv genug mit nach hinten gearbeitet hat und somit fritz ständig überlaufen werden konnte (bale ist nunmal der derzeit beste linke flügelspieler der premierleague - das werden dir sogar die briten bestätigen, dass das nicht nur ne floskel ist). aber wie man dann schön sehen konnte als wesley zurückgezogen wurde an flips stelle, lief es dann auch auf der seite nicht mehr und es wurde wieder der andere flügel probiert, aber da kam kaum was durch, ergo wurde dann widerrum der druck auf fritz's seite vergrößert unterstützt durch mitspieler.
sicher hat auch frings einsatz mit nach hinten zu arbeiten, ihm auch die sache etwas erleichtert - aber das ist ja genau das worauf ich hinaus wollte oben. wenn der rest der mannschaft mitarbeitet, hat auch er ein leichteres leben auf der aussenbahn und genau dann kommt meiner meinung nach seine routine zum tragen.

PS: und auch mit petri auf der seite wären wir untergegangen - weil sich die komplette mannschaft den niederlagen ergeben hat ohne den hauch einer gegenwehr.
 
Zitat von der_da:
klar lief es überwiegend über bale, weil bargfrede nicht effektiv genug mit nach hinten gearbeitet hat und somit fritz ständig überlaufen werden konnte (bale ist nunmal der derzeit beste linke flügelspieler der premierleague - das werden dir sogar die briten bestätigen, dass das nicht nur ne floskel ist). aber wie man dann schön sehen konnte als wesley zurückgezogen wurde an flips stelle, lief es dann auch auf der seite nicht mehr und es wurde wieder der andere flügel probiert, aber da kam kaum was durch, ergo wurde dann widerrum der druck auf fritz's seite vergrößert unterstützt durch mitspieler.
sicher hat auch frings einsatz mit nach hinten zu arbeiten, ihm auch die sache etwas erleichtert - aber das ist ja genau das worauf ich hinaus wollte oben. wenn der rest der mannschaft mitarbeitet, hat auch er ein leichteres leben auf der aussenbahn und genau dann kommt meiner meinung nach seine routine zum tragen.

PS: und auch mit petri auf der seite wären wir untergegangen - weil sich die komplette mannschaft den niederlagen ergeben hat ohne den hauch einer gegenwehr.
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Da bin ich durchaus bei dir. Trotzdem ist für mich Petri einfach die sichere Variante. Und da beziehe ich halt nicht nur seine schwachen Spiele auf links am Anfang der Saison mit ein, sondern eben auch die gute Rückrunde die er letzte Saison auf dieser Position gespielt hat. Und im Endeffekt muss man sagen, das im Normalfall Petri einen soliden Job macht, egal wo man ihn hinstellt in unserer Abwehr. Genauso wie wir das wissen, weiss das auch die Mannschaft, so das es mehr Sicherheit geben kann wenn er spielt, als ein Silvestre den die Mannschaft bisher hauptsächlich als Unsicherheitfaktor kennengelernt hat.
 
Zitat von Peggy76:
Da bin ich durchaus bei dir. Trotzdem ist für mich Petri einfach die sichere Variante. Und da beziehe ich halt nicht nur seine schwachen Spiele auf links am Anfang der Saison mit ein, sondern eben auch die gute Rückrunde die er letzte Saison auf dieser Position gespielt hat. Und im Endeffekt muss man sagen, das im Normalfall Petri einen soliden Job macht, egal wo man ihn hinstellt in unserer Abwehr. Genauso wie wir das wissen, weiss das auch die Mannschaft, so das es mehr Sicherheit geben kann wenn er spielt, als ein Silvestre den die Mannschaft bisher hauptsächlich als Unsicherheitfaktor kennengelernt hat.
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klar hab ich seine guten spiele auch nicht vergessen und ich bezeichne ihn auch nicht grundlos als unsere "allzweckwaffe" - vielleicht hast du sogar recht damit, das er mehr sicherheit ausgestrahlt hätte, weil die mannschaft ihn halt seit ewigkeiten kennt und weiss wie er spielt(und umgekehrt). aber ich finde, man macht es sich zu einfach silvestre dafür verantwortlich zu machen. auch wenn ich weiss, das ein neuling in einer abwehr diese auch destabilisieren kann, so muss man auch sagen, das nicht grundlos ein routinier geholt wurde für diese position, statt auf noch ein weiteres talent zu setzen als backup. perthel hat man ja auch nicht grundlos verliehen, sonst hätte der ja den einen oder anderen einsatz bekommen, vor allem wenn silvestre so ein unsicherheitsfaktor wäre, wie ihn jetzt bereits schon einige hier sehen, hätte man ihn wohl hierbehalten.
auf mich wirkt das halt wie das typische werder-fan verhalten wenns um die LV-position geht und in der hinsicht spiel ich einfach nicht mehr mit und versuch das so objektiv wie irgendmöglich zu sehen.
 
Zitat von der_da:
klar hab ich seine guten spiele auch nicht vergessen und ich bezeichne ihn auch nicht grundlos als unsere "allzweckwaffe" - vielleicht hast du sogar recht damit, das er mehr sicherheit ausgestrahlt hätte, weil die mannschaft ihn halt seit ewigkeiten kennt und weiss wie er spielt(und umgekehrt). aber ich finde, man macht es sich zu einfach silvestre dafür verantwortlich zu machen. auch wenn ich weiss, das ein neuling in einer abwehr diese auch destabilisieren kann, so muss man auch sagen, das nicht grundlos ein routinier geholt wurde für diese position, statt auf noch ein weiteres talent zu setzen als backup. perthel hat man ja auch nicht grundlos verliehen, sonst hätte der ja den einen oder anderen einsatz bekommen, vor allem wenn silvestre so ein unsicherheitsfaktor wäre, wie ihn jetzt bereits schon einige hier sehen, hätte man ihn wohl hierbehalten.
auf mich wirkt das halt wie das typische werder-fan verhalten wenns um die LV-position geht und in der hinsicht spiel ich einfach nicht mehr mit und versuch das so objektiv wie irgendmöglich zu sehen.
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Ich mache ihn nicht für die desolate Mannschaftsleistung verantwortlich. Beim besten Willen nicht. Aber er ist ein Puzzleteil der eben durch seine Leistung noch mehr zur Verunsicherung der Mannschaft beiträgt. Und ich denke mir das es einen Versuch wert ist mit Petri mehr Stabilität reinzubringen. Das er nicht das Allheilmittel ist und mit seinem Einsatz auf links nicht auf einmal alles gut wird, ist mir durchaus bewusst. Und btw. wenn man sich mal meine Beiträge zu unseren Spielern durchliest bin ich glaub ich eher nicht dafür bekannt sinnlos auf unsere Spieler einzudreschen! Und unter einer LV Paranoie leide ich auch nicht.
 
Ich hoffe der Veh rafft es nicht und läßt Elia wieder auf der Bank. Sollte Elia dennoch auflaufen, wovon ich fest ausgehe, benötigen wir links Unterstützung für Silvestre....
 
Zitat von Weser-Vezier:
Ähm, Elia ist linker Flügelflitzer. Wenn er also nicht allzu sehr kreuzt, braucht eher Fritz ein bisschen Unterstützung. Nur mal so angemerkt ;)
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Trotzdem ist die MS - Seite der unsichere Bereich , da die Vorderleute immer wieder alles durchlassen oder sich verdribbeln (will hier keine Namen nennen).

Auch gefällt mir persönlich das DM überhaupt nicht, da geht einfach zuviel durch , ist dann egal ob Prödl, Naldo oder sonst wer hinten steht und das ausbaden muss.

Schweizer Käse sag ich dazu.
 
Zitat von der_da:
schlechter als petri auf links ist er auf gar keinen fall - und bei dieser forderung fällt mir auch auf, das einige scheinbar petris desaströsen auftritte auf links komplett ausgeblendet haben, genauso wie beispielsweise silvestres spiel gg tottenham, deren rechter flügelspieler dank mikaels einsatz quasi nicht existent war. das allein auf seine laufarbeit zurückzuführen halte ich persönlich für übertrieben.
hinzukommt, das unsere gesamte abwehr unter abspielproblemen litt in letzter zeit und zwar auch ganz einfach darin begründet das unser mittelfeld nicht funktioniert hat wie es sollte. ich hab immernoch das arme hochreissen von prödl vor dem inneren auge, weil sich niemand anbot sondern alle nur rumstanden und schauten. dazu kommt dann noch das er relativ spät ins team kam und die lauf- & passwege noch nicht so gut kennt. unsere spielweise hierzulande unterscheidet sich nunmal von der in england oder italien (mit dem selben problem hat ja auch wesley noch zu kämpfen, der es in seiner heimat ebenfalls anders gewohnt war).
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Inhaltlich stimme ich Dir absolut zu, aber trotz der verständlichen Anpassungsprobleme dürfen einem so erfahrenen Spieler wie MS nicht so viele Fehler passieren, auch wenn seine Kollegen auch nicht viel besser waren.
 
Zitat von Bremen:
Inhaltlich stimme ich Dir absolut zu, aber trotz der verständlichen Anpassungsprobleme dürfen einem so erfahrenen Spieler wie MS nicht so viele Fehler passieren, auch wenn seine Kollegen auch nicht viel besser waren.
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mit der aussage rennst du bei mir offene türen ein - ich denke lediglich, das er sich auch von der mannschaft ein bisschen hat anstecken lassen und er deswegen diese produzierte.
 
Zitat von der_da:
mit der aussage rennst du bei mir offene türen ein - ich denke lediglich, das er sich auch von der mannschaft ein bisschen hat anstecken lassen und er deswegen diese produzierte.
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Ich habe die Befürchtung, daß das mehr als nur ein bisschen gewesen ist, denn seine Darbietungen in den letzten beiden Spielen erinnerte mehr an Aymen Abdennour als einen vierfachen englischen Meister und CL-Gewinner.
 
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