Thomas Schaaf (verlässt Werder Bremen mit sofortiger Wirkung!)

[Berder Wremen]

Mit dem Absatz hast du doch gerade die Aussage vom Frischling untermauert und auf den Punkt gebracht.
Spielphilosophie ..., bis zum Erbrechen (egal was kommt), ... als die noch funktionierte ..., war es mit der beste Fußball der in Europa geboten wurde....

Nein habe ich nicht. Schlechte Trainer besitzen in der Regel kein Spielphilosophie und der art ausgeprägte Handschrift. Sie reagieren in der Regel nur mit dem ihnen gestellten Mitteln, statt zu agieren.

Nächtle.

 

[Bremen]

Dennoch muss der neue Trainer, sofern er kommen sollte, sehr gut überlegt sein und ich bleibe dabei, dass ich die Jubelsprünge nicht automatisch bei ner Entlassung mache, weil sich da viele Namen tummeln, die mir Angst machen.

Jubelsprünge werde ich sicherlich auch nicht bei einer Schaaf-Entlassung bzw. eines Rücktritt seinerseits veranstalten, auch wenn ich aufgrund der Stagnation in den letzten 3 Jahren einen Trainerwechsel für unausweichlich halte.

Bei den kursierenden Namen muß man aber schon unterscheiden zwischen realistisch Kandidaten und solchen, deren Nennung an ausgeprägten Werder-Zerstörungstrieb grenzen, so daß man zur Vermeidung von Magengeschwüren sich diese Nominierungen nicht zu sehr zu Herzen nehmen sollte.

Und man kann sich nur wünschen, dass der neue Trainer viel Geduld von den Fans erhält.

1899% Zustimmung

 

[diego88]

Natürlich ist TS auch selbst sehr verunsichert. Das würde an Niemandem spurlos vorüber ziehen. TS ist integer und menschlich in Ordnung, sofern man dies aus der Ferne beurteilen kann.
Ein Magath wäre hier (im Falle der Ergebnisse eines TS sowohl 2004 als auch später) schon 2011 unabhängig von seinen vergangenen Erfolgen vom Hof gejagt worden.
Das ist ist die menschliche Seite und das andere eben die sportliche. Bei Werder steht aber immer die Menschlichkeit vor dem wirtschaftlichen Erfolg. Dafür stehen schon ein KDF und früher ein Dr Böhmert ein.
Daher bin ich mir sehr unsicher, ob die sportliche Sichtweise auf den SVW die Oberhand gewinnen wird? Werder sieht sich als der andere Verein.

Ein Erstligaclub kann nur erfolgsorientiert geführt werden, ansonsten ist er bald keiner mehr. Das gleiche gilt prinzipiell auch für 2. und 3. Liga...

 

[propain]

Nein habe ich nicht. Schlechte Trainer besitzen in der Regel kein Spielphilosophie und der art ausgeprägte Handschrift. Sie reagieren in der Regel nur mit dem ihnen gestellten Mitteln, statt zu agieren.

Nächtle.

Aus der Sicht natürlich nicht, das stimmt wohl, mir ging es aber auch nicht primär auf die Kernaussage, sondern eigentlich auf den Zusammenhang von Philosophie und Entwicklung des Fußballs, Stichwort Zukunftsfähig und/oder Zeitgemäß.

Aber ich weiss schon auf was du hinaus willst und da hast du natürlich auch Recht mit.

 

[WOMLSascha]

Oh man ! kommt dir die Laier nicht langsam selber zu den Ohren raus, Erfolgsfan hier, geh mal lieber zu den Bayern oder zum HSV blubb, bla, bla ...

Wenn ich sowas lese, dann kann ich dich schon nimmer ernst nehmen, Argumente ? Fehlanzeige !

Das ist das einzige was ihr Schaafjünger auf die Kette bekommt, dumme Polemik!

Danke für diese Realsatire mit Eigentor!
Da kritisierst du etwas beim "Diskussionsgegner" was du selber genauso handhabst, wie passt das zusammen?

 

[Herzog18]

Im ernst, Andy du sollst Trainer werden hier in Bremen. Auf komm schon :grinsen:

Ich würde es ja tun, habe aber leider keine Lizenz!

Aber mal ernsthaft, das Herzilein wäre gar nicht so schlecht mit seiner Bremer Vergangenheit! Leider muss er wohl noch dem Klinsi das Händchen halten, so wie der Jogi damals bei der deutschen Nationalelf!

 

[DR AKR]

Danke für diese Realsatire mit Eigentor!
Da kritisierst du etwas beim "Diskussionsgegner" was du selber genauso handhabst, wie passt das zusammen?

Er hat inzwischen einen durch "Bremerland" initiierten Läuterungsprozess hinter sich!

 

[propain]

Danke für diese Realsatire mit Eigentor!
Da kritisierst du etwas beim "Diskussionsgegner" was du selber genauso handhabst, wie passt das zusammen?

Du kommst damit knapp gefühlte 2 Stunden zu spät, das haben wir schon bis zum erbrechen durch gekaut, aber danke für das Kommentar, bestätigt nur was ich vorhin ausgeführt habe ... "2SatzLoL" Beiträge

 

[diego88]

Das ist, find ich, zu einfach...

So einfach ist Fußball doch. Wenn die Ergebnisse dauerhaft deutlich unter den begründeten Erwartungen liegen, kann der dafür verantwortliche keinen guten Job gemacht haben...und das ist nun mal der Trainer. Oder glaubst Du, man würde es einem Verkäufer durchgehen lassen, dass er zwar schöne Angebote schreibt und immer korrekt gekleidet ist, aber monatelang nichts verkauft?

 

[der_da]

habt ihrs nich langsam mal über mit eurem ständigen im kreis gedrehe? soll das hier noch 3 wochen so gehen?

 

[xxxHenne1981xxx]

Kein Trainer bekommt IMMER seine Wunschspieler da Messi nicht zu klonen ist und er nur für einen Verein spielen kann.

Messi? Sucht Schaaf etwa wieder nen Rechtsverteidiger?

 

[propain]

Er hat inzwischen einen durch "Bremerland" initiierten Läuterungsprozess hinter sich!

Das liegt daran das Bremerland argumentieren kann, du hast und hättest mich sicherlich nicht geläutert, denn bei dir gilt das Sprichwort: "Wie es in den Wald hineinschallt, so schallt es auch wieder heraus!"

 

[syker1983]

...
Finanziell
Es wird immer von den fetten CL Jahren gesprochen und davon das die Gelder aus der Zeit in die Gehälter und zum teil ins Stadion geflossen sind und das wir nicht das Umfeld haben wie andere Vereine (Bayern, Hamburg, Wolfsburg, Bayer, Schalke etc.). Dann darf aber die Frage erlaubt sein, warum an der Situation nichts geändert wurde? Diese Defizite die wir aufgrund des schwächeren Umfelds anderen Vereinen gegenüber haben, sind nicht mal Ansatzweise angeglichen worden, aber gerade in den erfolgreichen Jahren war es nie leichter dieses Manko zumindest ein wenig auszugleichen. Andere Vereine haben es doch vorgemacht z.B. der asiatische Markt, da sind uns Bayern, Dortmund, der HSV, Leverkusen, Wolfsburg, Schalke und selbst St.Pauli um Meilen vorraus.
Warum wurde das bis heute nicht geändert ?
Da gibt es noch zig andere Punkte die man hier anführen könnte, was da in der GF alles falsch gelaufen ist. Aber nicht TS seine Baustelle !
...

Insgesamt kann ich alle Deine Statements so unterschreiben, weil es auch meiner Einschätzung entspricht.
Zum Thema Finanziellen:
- mein Vorwurf an die GF war, dass man den damaligen vis a tergo aus dem Double nicht dafür genutzt hat, neue Märkte und überregionale Sponsoren aufzutun. Es wird bei der TS-Diskussion auch immer wieder die "ewige Buli-Tabelle" genannt, in der man sich auf Platz 2 befindet, was am Ende nur eine Randnotiz darstellt, weil man aus den Sympathiewerten nicht sehr viel gemacht hat.
- Werder sieht sich als der klassische Arbeiterverein aus dem Norden, der sich dem Establishment entgegenstellt. Daher wurde zumeist auf die Fernsehgelder abgehoben, die allerdings stark vom sportlichen Erfolg abhängen. Das Sponsoring ist regional und damit dem schlechten Wirtschaftsstandort Bremen geschuldet. Zudem hat man auf Spielerverkäufe gesetzt, wobei man speziell in den letzten drei Jahren sehen konnte, dass dies ein sehr wechselhaftes Geschäft ist.
Zum Thema sportlichen:
- 2011 wurde in akuter Abstiegsnot aus der Mannschaft heraus ein Mentalcoach Löhr geholt, um im Abstiegskampf die mentale Stärke zu finden.
- Dieses wurde hier im Forum als ein sehr positiver Akt gesehen, obgleich es höchst problematisch ist, dass damals gestandene Fußballer mittels eines Extra-Coaches motiviert wurden, damit sie um ihren Arbeitsplatz kämpfen. Dies gehörte eindeutig in den Verantwortungsbereich des Trainerteams, was nicht nur in der Hinsicht schwere Defizite aufwarf. Daher auch seinerzeit mein Einwurf, dass jetzt der Zeitpunkt gekommen sei, sich von TS zu trennen. Wenn dieses Saison der Abstieg vermieden wird, ist das eher den Fans zuzuschreiben als TS seinem Coaching. Ohne die Unterstützung der Fans hätte die Truppe auch gegen Hoffenheim klar verloren. Die Fans machen der Mannschaft bewusst, was sie für sie und diese Region bedeuten. Der Trainer nimmt das dankbar auf. Viel mehr scheint es auch nicht zu sein, was er gerade vollbringen kann...???

 

[propain]

Messi? Sucht Schaaf etwa wieder nen Rechtsverteidiger?

 

[Frischling]

Und ich sehe einige schlechtere Trainer...

Sorry, dass ich erst jetzt antworte.
Ja, (vielleicht) gibt es wirklich den einen, der in 3 Jahren eine noch miserablere Bilanz zustande gebracht hat. Allerdings ist das - oder auch das Gegenteil - schwer zu belegen, da keiner auch nur annähernd so lange in einem Dienstverhältnis bei einem einzigen Verein gestanden hätte, wie Schaaf - bei dessen Resultaten.

Aber ist es nicht bedenklich, dass dieser Trainer - wenn überhaupt - nur mit der Lupe gefunden werden kann. Deshalb ist mir unverständlich, warum man sich nachhaltig auf noch eine Saison mit Schaaf freuen sollte?

 

[diego88]

...des Weiteren wirst du Leute wie Elia oder Ekici kaum so intensiv scouten müssen, denn die konntest du über einen längeren Zeitraum jede Woche beobachten.

... der in Nürnberg absoluter Leistungsträger war.
Wieso er seine Leistung in Bremen nicht abrufen kann, weiß ich nicht.

Trainer?

 

[marc666]

habt ihrs nich langsam mal über mit eurem ständigen im kreis gedrehe? soll das hier noch 3 wochen so gehen?

Anfang und Ende gibt es nicht im Kreis...Du hast es heraus gefunden...Weiter geht´s...

 

[xxxHenne1981xxx]

Du weißt aber schon, was diese wohl dümmste aller Weisheiten in letzter Konsequenz bedeuten würde?

Von daher hoffe ich, dass du auch weiterhin zu deiner Meinung stehst. Jemanden als Erfolgsfan zu bezeichnen, weil er sich erdreistet, den schlechtesten Bundesliga - Trainer der letzten 3 Jahre nicht mehr bei Werder sehen zu wollen, weist schon religiöse Tendenzen auf.

Das Argument mit der horrenden Abfindung wiederum wäre ein weiteres Armutszeugnis für den Verein. Und Werder dann vermutlich der einzige Verein im Profifußball, der sich eine Trainerentlassung finanziell nicht leisten könnte. Naja, das kleine gallische Dorf eben...

Was würde das klamme Bremen wohl für Sprünge machen, hätte man auch so nen riesigen Etat wie der große SC Freiburg. Aber in Bremen flickschustert man anscheinend lieber an den Symptomen anstatt die Ursache(n) der Krankheit zu beseitigen.

 

[xxxHenne1981xxx]

Trainer?

Blasphemie?!

 

[propain]

- 2011 wurde in akuter Abstiegsnot aus der Mannschaft heraus ein Mentalcoach Löhr geholt, um im Abstiegskampf die mentale Stärke zu finden.
- Dieses wurde hier im Forum als ein sehr positiver Akt gesehen, obgleich es höchst problematisch ist, dass damals gestandene Fußballer mittels eines Extra-Coaches motiviert wurden, damit sie um ihren Arbeitsplatz kämpfen. Dies gehörte eindeutig in den Verantwortungsbereich des Trainerteams, was nicht nur in der Hinsicht schwere Defizite aufwarf. Daher auch seinerzeit mein Einwurf, dass jetzt der Zeitpunkt gekommen sei, sich von TS zu trennen. Wenn dieses Saison der Abstieg vermieden wird, ist das eher den Fans zuzuschreiben als TS seinem Coaching. Ohne die Unterstützung der Fans hätte die Truppe auch gegen Hoffenheim klar verloren. Die Fans machen der Mannschaft bewusst, was sie für sie und diese Region bedeuten. Der Trainer nimmt das dankbar auf. Viel mehr scheint es auch nicht zu sein, was er gerade vollbringen kann...???

Ja das habe ich bis Heute auch noch nicht verstanden, wie man das als positiv werten konnte, zu mal die Aktion hinter dem Rücken von Allofs und Schaaf organisiert wurde, die beiden wurden erst im nach hinein darüber informiert. Das sprach damals schon Bände ...

Es sei denn man wertet die Aktion als Selbstfindungsprozeß der Mannschaft, weil sie erkannt hat, das es damals am Team an sich und nicht am Trainer lag, nur denke ich das dies damals nicht der Fall war.

Einen aussenstehenden Mentalcoach, ohne die Absprache mit der Vereinführung zu engarieren, war und ist ein Vorgang der seines gleichen sucht, das gabes noch nie ... daher wird die Intention sicherlich nicht die gewesen sein das die Mannschaft den Fehler bei sich gesehen hat, sondern außerhalb des Vereines um Hilfe gesucht hat, da sie wohl angenommen hat die Hilfe innerhalb des Vereines nicht ausreichend oder gar nicht zu bekommen.