Thomas Schaaf (verlässt Werder Bremen mit sofortiger Wirkung!)
- Ersteller des Themas Pingy
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Es ist verwunderlich wie viele hier durchdrehen. Jetzt wird sogar ein Armin Veh als Trainer bei Werder gehandelt. Dann nehmt doch gleich ein Trainer von einem Kreisligaverein.
Man hat eine Krise. Kommt jemand auf die Idee, dass diese Misere auf mangelnde Vorbereitung von einigen Spielern, von Diegos Olympiaabenteuer und den Verletzungen zu tun hat.??
Es ist ein Aufwärtstrend zu sehen. Gut der letzte Biss fehlt. Die Mannschaft hat Mental einen Rückschlag bekommen. Hier muss daran gearbewitet werden.
Die Mannschaft zeigt aufsteigende Form und sie kämpft wieder, spielerisch macht man auch Fortschritte. Spieler wie Diego, Frings und Mertesacker finden langsam wieder zu ihrer Form, nur die Ergebnisse stimmen noch nicht.
Diese Fakten zeigen auf, dass es falsch wäre durchzudrehen und den Trainer zu entlassen. Die Situation in Stuttgart ist eine ganz andere, die kann man mit der von Bremen nicht vergleichen.
Es werden auch wieder gute Zeiten kommen. Aber bitte nicht durchdrehen.
Man hat eine Krise. Kommt jemand auf die Idee, dass diese Misere auf mangelnde Vorbereitung von einigen Spielern, von Diegos Olympiaabenteuer und den Verletzungen zu tun hat.??
Es ist ein Aufwärtstrend zu sehen. Gut der letzte Biss fehlt. Die Mannschaft hat Mental einen Rückschlag bekommen. Hier muss daran gearbewitet werden.
Die Mannschaft zeigt aufsteigende Form und sie kämpft wieder, spielerisch macht man auch Fortschritte. Spieler wie Diego, Frings und Mertesacker finden langsam wieder zu ihrer Form, nur die Ergebnisse stimmen noch nicht.
Diese Fakten zeigen auf, dass es falsch wäre durchzudrehen und den Trainer zu entlassen. Die Situation in Stuttgart ist eine ganz andere, die kann man mit der von Bremen nicht vergleichen.
Es werden auch wieder gute Zeiten kommen. Aber bitte nicht durchdrehen.
Nee, wir werden wirklich niemals mit Bayern oder Schalke mithalten können, weil wir es ja gar nicht erst versuchen. Ein Griff nach den Sternen kommt bei unserer Mentalität nicht in Frage, da doch lieber die Kohle in den Sparstrumpf stopfen...
100% muss ja auch nicht immer sein. Aber zumindest 50% wären schön...
Aus Mangel an Alternativen vertraue ich zwangsläufig auch weiter auf Schaaf. Sollten wir nicht international spielen, fliegt aber die Kuh. Ein Umbruch wird es nach der Saison nicht geben, da das Allofs zu viel Stress bereiten würde und er auch lieber spart, als in die Mannschaft zu investieren. Sollten Diego und Pizarro gehen, gibts für die Werderfans einen günstigen Nachwuchsspieler aus dem Osten. Denk an meine Worte...
Und das Forum wird spürbar schlechter besucht, das Niveau hingegen steigt.
wie finanzierst du denn den "griff nach den sternen"? bzw. wie hätte dieser in den vergangenen jahren finanziert werden sollen?
und was bedeutet "griff nach den sternen"?
bitte nicht das verlängern von zeitweise weltklasse spielern wie frings/diego zu höheren bezügen und das binden von etablierten spielern wie z.b. naldo/merte ebenfalls zu höheren bezügen vergessen. und bitte auch nicht die tatsachen vergessen:
- dass wir ein gehaltsgefüge haben
- ein stadion, was nur 40.000 leuten platz gibt
- ein stadion was nicht xxxx vip-logen hat
- kein asien merchandising xxl
- kein merchandising wie z.b. pott-vereine
- keine russen im nacken
- kein festgeldkonto durch jahrelanges monopol
für unsere verhältnisse - und die sind trotz 5 jahre cl (mehr kennt der erfolgsfan von heute ja nicht) bescheiden - leisten wir in bremen seit jahrzehnten tolle arbeit
und was bedeutet "griff nach den sternen"?
bitte nicht das verlängern von zeitweise weltklasse spielern wie frings/diego zu höheren bezügen und das binden von etablierten spielern wie z.b. naldo/merte ebenfalls zu höheren bezügen vergessen. und bitte auch nicht die tatsachen vergessen:
- dass wir ein gehaltsgefüge haben
- ein stadion, was nur 40.000 leuten platz gibt
- ein stadion was nicht xxxx vip-logen hat
- kein asien merchandising xxl
- kein merchandising wie z.b. pott-vereine
- keine russen im nacken
- kein festgeldkonto durch jahrelanges monopol
für unsere verhältnisse - und die sind trotz 5 jahre cl (mehr kennt der erfolgsfan von heute ja nicht) bescheiden - leisten wir in bremen seit jahrzehnten tolle arbeit
Bin weder am durchdrehen noch sosntwas. Bitte nicht persönlich werden!! Ich kann nur nicht mehr das gerede hören wir haben ein gutes spiel gesehen. wir müssen was anbieten. immer diesselbe leier. und 5 mal champions-league. ok. ok. Für den erfolg von gestern kann man sich nichts kaufen siehe Veh,Daum hHtzfeld,Slomka. Ist ja auch egal wie sagt Wontorra Schaaf ist noch 2048 Trainer. ich mag Schaaf total aber es ist wie in freier wirtschaft wenn ergebnisse nicht stimmen muß einer gehen oder wollen wir die mannschaft rausschmeißen? Wir spielen ein jahr ohne internationale spiele. ok Aber wer sagt das esdanach besser wird???? Wo ist die ganze kohle aus Verkauf von Klose und 5x C-league??? Leute egal ob schaaf bleibt ode rnicht. Wir sind nicht Bochum wir sind ein guter wirtschaftlicher Verein neben Bayern.. Tut also nicht so als wenn wir grade aufgestiegen wären und uns erst etablieren müssen. Auf gehts Werder, und veh muß es ja nicht unbedingt sein nur mal einer mit klarer handschrift. ich sage nur 85 Min ein stürmer zu bringen... Aber schaaf dachte sich dabei was so spät ein stürmer zu bringen... Warten wir nach famagusta ab.. Hopp werder...
@ Kiwi-Rufer
es ist aber nunmal statistisch erwiesen, dass ein Trainerwechsel in einer Krisensituation allenfalls einen kurzfristigen Effekt hat, der sich mittel- und langfristig nicht fortsetzt.
Ich erinnere nocheinmal an die Jahre vor der Doublesaison. Da hatten wir dieselbe Diskussion und es wurde gefordert, dass die Ära "Thomas Schaaf" spätestens im Juni (2003) beendet sein müsse.
Gott sei dank war sie es nicht.
es ist aber nunmal statistisch erwiesen, dass ein Trainerwechsel in einer Krisensituation allenfalls einen kurzfristigen Effekt hat, der sich mittel- und langfristig nicht fortsetzt.
Ich erinnere nocheinmal an die Jahre vor der Doublesaison. Da hatten wir dieselbe Diskussion und es wurde gefordert, dass die Ära "Thomas Schaaf" spätestens im Juni (2003) beendet sein müsse.
Gott sei dank war sie es nicht.
TS redet immer von "Wir wollen den Zuschauern was bieten" und lässt Offensivfussball spielen. Bekanntlich im 4-4-2. Früher wurde auch mal taktisch im Spiel umgestellt. Heute sieht man nur noch 4-4-2 mit Auswechlungen innerhalb des Systems.
Ich kann mich noch an Zeiten erinnern, in denen TS mit 4 Stürmern spielen ließ, um eine drohende Niederlage abzuwenden. Da habe ich immer den Kopf geschüttelt. Heute wünsche ich mir diese Zeit zurück.
Wir spielen immer die gleiche Taktik, auf die jeder Gegner in Europa eine passende Antwort in der Schublade hat. Natürlich kann man Misserfolg am Kader festmachen. Für mich ist TS einfach zu steif geworden. Es sind keine kreativen Impulse mehr zu sehen.
Einfach an einem System zu klammern und die Umsetzung zu bemängeln, ist recht einfach.
Ich kann mich noch an Zeiten erinnern, in denen TS mit 4 Stürmern spielen ließ, um eine drohende Niederlage abzuwenden. Da habe ich immer den Kopf geschüttelt. Heute wünsche ich mir diese Zeit zurück.
Wir spielen immer die gleiche Taktik, auf die jeder Gegner in Europa eine passende Antwort in der Schublade hat. Natürlich kann man Misserfolg am Kader festmachen. Für mich ist TS einfach zu steif geworden. Es sind keine kreativen Impulse mehr zu sehen.
Einfach an einem System zu klammern und die Umsetzung zu bemängeln, ist recht einfach.
Was sagt uns das? Im nächsten Jahr werden wir mit Thomas Schaaf das Double wiederholen...
Ich hätte nichts dagegen die Mannschaft auszutauschen und den Trainer bei uns zu lassen. Für mich definiert sich mein Verein zur Zeit irgendwie mehr über den Trainer als über die Schnarchnasen auf dem Platz. Bei vielen der Spieler habe ich nicht wirklich das Gefühl, dass sie sich 100% mit Werder identifizieren. Bei einem unserer Topverdiener denke ich schon seit langem, dass er die 1000 Angebote, die er von Juve hatte, doch alle hätte annehmen sollen. Da ist mir Diego lieber, bei dem wenigstens nicht so ein Trara gemacht wird um die sicherlich reihenweise vorhandenen Angebote. Naja egal - der Zug ist abgefahren. Seit dem Klosedrama habe ich das Gefühl, dass in der Mannschaft was nicht stimmt. Da scheint keine Harmonie mehr drin zu sein. Wie man die wieder reinbekommt - wenig Ahnung.
Mein Tipp um ein wenig Abwechslung in das Trainingsleben zu bekommen: Werder lädt sich zur Rückrundenvorbereitung einen guten Trainer aus einer anderen Sportart oder so ein. Schaaf tritt dann für ne Woche oder so in den Hintergrund und lässt den Trainer das Trainingslager machen. Vielleicht auch mal nicht Belek, sondern irgend ein anderes sonniges Trainingslager - hauptsache die Spieler bekommen nicht reihenweise Durchfall.
Von der Orchestermusik her kenne ich, dass ein Dirigentenwechsel - auch nur auf Zeit, für ein Probenlager - eine extreme Belebung sein kann und häufig sehr effektiv ist.
Zu den gesunkenen Ansprüchen: Ich denke, dass KATS die Hinrunde schon länger abgeschlossen haben. Jetzt versucht man sich noch in die Winterpause zu retten und dann wird der Kaderumbau losgehen. Ich bin schon sehr gespannt! Hoffentlich kommen mal wieder ein paar Nonames, die dann voll einschlagen (aber nicht so "einschlagen" wie CA)
Ich hätte nichts dagegen die Mannschaft auszutauschen und den Trainer bei uns zu lassen. Für mich definiert sich mein Verein zur Zeit irgendwie mehr über den Trainer als über die Schnarchnasen auf dem Platz. Bei vielen der Spieler habe ich nicht wirklich das Gefühl, dass sie sich 100% mit Werder identifizieren. Bei einem unserer Topverdiener denke ich schon seit langem, dass er die 1000 Angebote, die er von Juve hatte, doch alle hätte annehmen sollen. Da ist mir Diego lieber, bei dem wenigstens nicht so ein Trara gemacht wird um die sicherlich reihenweise vorhandenen Angebote. Naja egal - der Zug ist abgefahren. Seit dem Klosedrama habe ich das Gefühl, dass in der Mannschaft was nicht stimmt. Da scheint keine Harmonie mehr drin zu sein. Wie man die wieder reinbekommt - wenig Ahnung.
Mein Tipp um ein wenig Abwechslung in das Trainingsleben zu bekommen: Werder lädt sich zur Rückrundenvorbereitung einen guten Trainer aus einer anderen Sportart oder so ein. Schaaf tritt dann für ne Woche oder so in den Hintergrund und lässt den Trainer das Trainingslager machen. Vielleicht auch mal nicht Belek, sondern irgend ein anderes sonniges Trainingslager - hauptsache die Spieler bekommen nicht reihenweise Durchfall.
Von der Orchestermusik her kenne ich, dass ein Dirigentenwechsel - auch nur auf Zeit, für ein Probenlager - eine extreme Belebung sein kann und häufig sehr effektiv ist.
Zu den gesunkenen Ansprüchen: Ich denke, dass KATS die Hinrunde schon länger abgeschlossen haben. Jetzt versucht man sich noch in die Winterpause zu retten und dann wird der Kaderumbau losgehen. Ich bin schon sehr gespannt! Hoffentlich kommen mal wieder ein paar Nonames, die dann voll einschlagen (aber nicht so "einschlagen" wie CA)
Es ist weniger eine Mentalitätsfrage, als eine finanzielle Realitätsfrage, wenn Werder nicht so viel Geld bereit ist, auszugeben, wie Schalke 04.
Von welchen Geldreserven sprichst du überhaupt?
Die Idee find ich gut. Nur leider glaube ich, dass wir dann, wenn die Herren Profifussballer mal eine Woche unter Hans Zach (Eishockey) oder Kent Anderson (American Football) trainert haben, mit 20 Verletzen in die Rückrunde starten...
Ich spreche von den Geldreserven, die wir nach 5 Jahren CL-Teilnahme eigentlich haben müssten. Irgendwas läuft da bei uns schief. Die Erklärungsansätze kenne ich auch: Schlechte Infrastruktur, zu kleines Stadion, keinen Hauptsponsor (wie Bayer oder VW), keinen Ölmilliardär in der Rückhand usw. Das sind aber IMO alles nur witzlose Gimmicks. Normalerweise müssten wir Kohle ohne Ende haben. Ich frage mich immer wieder aufs Neue, wo das ganze Geld hingeht. Wir haben ein halbes Jahrzehnt in der CL zugebracht und sollen nicht in der Lage sein, die ein oder andere Investition in die spielerische Qualität unseres Kader zu tätigen. Das ist doch ein Witz - alle anderen Clubs, die mit uns um die internationalen Ränge konkurrieren, investieren weitaus mehr in ihren Kader. Das kann doch nicht angehen, dass wir die CL erreichen müssen, nur um finanziell überleben zu können. Dann können wir ja gleich die Tore vorm Weserstadion dicht machen, wenn wir eins, zwei Jahre nicht international spielen.
in einem Jahr etwas investieren und z.B vor zwei Jahren in der CL eine Runde weiter kommen hätte die Investitionen längst amortisiert. MMn. nach war es ein Fehler, zu sehr auf die fiskalische Seite zu schauen und ohne CL Einnahmen zu planen. Óhne das notwendige Risiko wird Werder immer auf der Stelle treten, zumal die Wettbewerber um die CL. gehörige Altlasten rumschleppen.
Ganz im Gegenteil, Werder läuft Gefahr, in einen Strudel zu geraten, der klar nach unten gerichtet ist. Was wollen die Macher denn nach dieser Saison machen, teure Spieler verkaufen, um ein positives Ergebniss zu halten?
Vom Stadionumbau will ich gar nicht erst anfangen, dann schwillt mir der Kamm...
Naja, ein bißchen muß man das aber auch relativieren.
- Das Geld aus dem Klose-Transfer ist schonmal in Carlos Alberto re-investiert
worden. Und auch der gute Bobbycar hat was gekostet
- Wir hatten jede Menge Vertragsverlängerungen, angefangen im letzten Jahr
mit Frings, dann Diego, Merte, Naldo, Fritz....Die werden schonmal eine fette
Gehaltserhöhung kassiert haben.
- Dann haben wir eine negative Transferbilanz, weil uns einige Spieler ablöse-
frei verlassen haben (Klasnic, Wome...), wir aber Geld für neue Spieler
in die Hand nehmen mussten
- Dann wäre da noch der Stadion-Umbau, der uns auch noch eine Stange Geld
kostet
Trotzdem stimme ich Dir insofern zu, dass trotz allem einfach mehr Geld für
Verpflichtungen da sein muß. Man erwartet ja keinen 15Mio-Kracher. Aber zu ein wenig mehr, als Huseinovic (oder so ähnlich) sollte es schon reichen...
Sicherlich hat man bei Werder in den letzten Jahren immer wieder die Philosophie verfolgt, junge Leute auszubilden und zu etablieren. Dazu brauchst Du auf dem Platz aber mehr, als nur 1 bis 2 erfahrene Haudegen.
Denn wenn die mal ausfallen, steht eben nicht mehr, als eine bessere U21
auf dem Feld....
Man darf auch nicht vergessen, dass es da noch einen Vater Staat gibt, der gerne die Hand aufhält. Die Klose-Millionen (als Beispiel) sind ja kein Reingewinn.
Und lieber stecke ich ein wenig mehr Geld in den Sparstrumpf als nach den Sternen zu greifen und im Dreck zu landen. Solche Sprüche bringen wirklich nichts, außer vielleicht Unterhaltung für die Bierbauch-Fraktion an der Theke.
Und lieber stecke ich ein wenig mehr Geld in den Sparstrumpf als nach den Sternen zu greifen und im Dreck zu landen. Solche Sprüche bringen wirklich nichts, außer vielleicht Unterhaltung für die Bierbauch-Fraktion an der Theke.
Ich werde leider nicht die Vermutung los, dass es einige Forenuser gibt, die entweder die offiziellen Bilanzen (immer noch) nicht kennen oder glauben, dass Werder irgendwo noch ein Liechtensteinkonto führt, nur um es ja nicht in Spieler zu investieren.
Wer auch nur im geringsten Ahnung von der Wirtschaft hat, weiss was passiert, wenn eine Firma in guten Zeiten nicht provisioniert, um nicht vermeidbaren Krisen entgegenzutreten.
In meinem Umkreis wird dieses Elend besonders deutlich. Wer hier(Ibiza) glaubte, dass die Spassgesellschaft ewig weiter Traumgewinne bescheren wird und jedes popeligen gewonnen Cent reinvestierte, steht mittlerweile kurz vor dem Ruin.
Kann das mit der "hanseatischen Sparsamkeit" schon nicht mehr hören. Die Bayern sind garantiert auch nicht über Verschuldungen zu ihrem jetzigen Status gelangt. Und Vereine die es versuchen/versucht haben sehen wir zuhauf.
Aber genau das ist es doch, was wir hier im Forum machen!
Es wird dauernd über neue Investitionen gesprochen, dass man viel Geld von der CL hat. Viele vergessen dass Werder an seine finanziellen Grenzen gestoßen ist. Sehr gute spieler sind nur über eine Ablösesumme von über 10 Mill. zu haben. Sehr gute spieler jenseits der 20 Mill. zu bekommen. Man sieht ja auch bei größeren Vereinen, dass das Geld nicht mehr so locker sitzt. Auch Bayern hat sich auf dem Transfermarkt zurückgehalten. Spileer unter 10 Mill sind international zweitklassige Spieler. So sagt ja auch Allofs, dass nur Spieler verpflichtet werden die zu einem passen und es finanziell vertretbar ist.
Das ganze Geld wo man hat wird in Spielergehälter aufgebraucht. Dies kann man vielleicht 1 Jahr one internationalen Wettbewerb überbrücken, dann muss man Spieler verkaufen. Deshalb wird man am Ende der Saison einen Pizarro nicht halten können und Diego wahrscheinlich verkaufen, wenn man einen guten Preis angeboten bekommt. Denn ohne internationalen Wettbewerb wird man den Kader so nicht halten können. Es ist gut, dass man die wichtigen Verträge schon ein Mal verlängert hat, das garantiert dann dem Verein wenigstens eine Ablösesumme für die Spieler.
Leute wir müssen uns auf magere Zeiten einstellen. Glaubt mir KATS haben für die Situation keine Schuld. Sie können nur das Geld ausgeben das ihnen zur Verfügung gestellt wird. Beide machen einen verdammt guten Job. Dies wollte ich hier einmal klar stellen.
Das ganze Geld wo man hat wird in Spielergehälter aufgebraucht. Dies kann man vielleicht 1 Jahr one internationalen Wettbewerb überbrücken, dann muss man Spieler verkaufen. Deshalb wird man am Ende der Saison einen Pizarro nicht halten können und Diego wahrscheinlich verkaufen, wenn man einen guten Preis angeboten bekommt. Denn ohne internationalen Wettbewerb wird man den Kader so nicht halten können. Es ist gut, dass man die wichtigen Verträge schon ein Mal verlängert hat, das garantiert dann dem Verein wenigstens eine Ablösesumme für die Spieler.
Leute wir müssen uns auf magere Zeiten einstellen. Glaubt mir KATS haben für die Situation keine Schuld. Sie können nur das Geld ausgeben das ihnen zur Verfügung gestellt wird. Beide machen einen verdammt guten Job. Dies wollte ich hier einmal klar stellen.
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