Thomas Schaaf (verlässt Werder Bremen mit sofortiger Wirkung!)

[gelöscht]

Die Situation ist ja schon etwas abstrus! Da unterhalten wir uns ernsthaft in mehreren Threads, ob Fans und Medien die Werderwelt kritisieren dürfen und ob Thomas Schaaf einmal Profis zusammenfalten darf. Wo leben wir denn? Da ist eine Truppe von Millionären, die nicht laufen! Es geht ja gar nicht darum, dass diese Leute nicht Fußball zaubern! Um es mal überspitzt auszudrücken: Blut, Schweiß und Tränen will ich von denen auf dem Platz sehen! Ich will, dass ein AH nach 60 Minuten ausgewechselt wird, weil der Mannschaftsarzt Angst hat, dass er mit nem Herzinfarkt tot umkippt wegen Überlastung auf dem Platz und nicht, weil er am Spiel nicht teilnimmt. Und das ist doch das Mindeste, was man erwarten darf! Wenn dann die Fans, die viel Geld ausgeben und (was ich sehr bemerkenswert find) auch auswärts viel Zeit und Geld investieren, ihren Unmut äußern, dann ist das in Ordnung.
Der Trainer muss doch in dieser Situation reagieren. Ich habe allerdings meine Zweifel daran, ob das Zusammenstauchen jetzt etwas bringt. Vielmehr muss man aus meiner Sicht den Mut zu viel einschneidenderen Maßnahmen haben. Wenn sich Spieler nicht reinhängen, dann müssen wir einfach mal mit der U23 auflaufen. Mehr als verlieren können die auch nicht.
Und verdammt: Wacht auf! Das ist doch kein Beamtenmikado in Bremen! Wir haben ein gravierendes Problem und keiner tut etwas! Die Verantwortlichen sind einfach feige!

Absolut Korrekter Beitrag. Danke.

 

[Karlotto]

Absolut Korrekter Beitrag. Danke.

Nö, das hier ist so ein Beitrag:

Ich habe mir gerade die letzten fünf Seiten durchgelesen. Die einzigen Fragen, die sich mir aufdrängen sind:
Ist hier irgendwer Pädagoge oder Psychologe? Kann jemand die Wirkung der Ansprachen von TS auf die Spieler wirklich bewerten? Hat jemand die weiteren Aktionen und Interaktionen von Trainerstab und Mannschaft gesehen? War überhaupt jemand von euch beim Training und hat dann mit der Mannschaft und dem Trainer gesprochen?
Das Verhalten von TS zu bewerten, auf Grundlage eines Presseberichtes, ist mMn sehr abenteuerlich. Die Wirkung auf die Mannschaft zu beurteilen, auf eben dieser Grundlage, entbehrt jeglicher Vernunft.
TS Unfähigkeit aufgrund einer seiner Äußerungen (im Zweifel auch "Anschiss") vorzuwerfen, ist echt lächerlich.
Ich bin Pädagoge und weiß über die Wirkung solcher Ansprachen: mal hilft es, mal hat es keine Wirkung und manchmal ist es unproduktiv.
Ergo: solange die Mannschaft und der Trainerstab den Mund hält, kann man über den Effekt dieser Maßnahme keine, überhaupt keine Wertung heraus pusten.

 

[Yeremi]

Er spricht beim Training Lateinisch mit den Spielern? :eek: Das würde ja die schlechte Kommunikation zwischen TS und den Spielern erklären!

Herr Schaaf scheint wirklich Latain zu sprechen, nur keiner der spieler versteht ihn, das ist das Problem und deshalb muss er schreien. Er hat doch schon öffters spieler zusammengefaltet. Hat es was genützt????
Sie machen trotzdem noch die gleichen Fehler dies schon 3 Jahre lang. Nur jetzt bleibt der Erfolg aus.

 

[DR AKR]

Unter Rehagel war Platz 9 die schlechteste Plazierung. Lief es nicht in der Bundesliga so lief es gut im DFB Pokal oder International. Otto Rehagel war der weitaus erfolgreichere Trainer als Schaaf. Rehagel wurde etliche male Vizemeister und hat oft die "wunder von der weser" gepackt. Im letzten Jahr wurde Rehagel zweiter. Und das auch nur, weil Andi Möller im Spiel gegen den KSC auf übelste Weise einen Elfmeter geschunden hat. Die Mannschaft war auch nicht überaltert.

Naja, auch wenn Rehhagel ein Idol von mir war/ist, soviel erfolgreicher als Schaaf war er nicht.

Du vergisst, dass Werder unter KATS ständig auf drei Hochzeiten gespielt hat, d.h. jährlich, monatelang. Das war unter Rehhagel nicht immer so - schon gar nicht in der Champions-League.

Unter Rehhagel spielte Werder die berühmte "kontrollierte Offensive", unter Schaaf im "Hurra-Stil". Rehhagel setzte auf altgediente, erfahrene, verheiratete Soieler, die in anderen Clubs unglücklich waren und hatte damit Erfolg. KATS setzen auf hochtalentierte junge Spieler, die später teuer verkauft werden sollen-und hatten damit meistens Erfolg.

Unterm Strich hat Schaaf bei ähnlich großem Erfolg den wesentlich attraktiveren Fußball "angeboten" und durch Verkauf junger, bei Werder ausgebildeter Spieler, wesentlich mehr Umsatz erzielt als Rehhagel/Lemke.

Der Vergleich hinkt, wie jeder Vergleich hinken muss. Ich persönlich finde, dass beide Trainer hier ihren Stil wunderbar durchgesetzt und reüssiert haben.

 

[DR AKR]

Ich finde das Thomas Schaaf jetzt anfängt jetzt zu schreien zeigt für mich das er Hilflos ist!

Merkt Ihr noch was ?

Wahrscheinlich hat er schon immer mal im Trainig gebölkt. Aber jetzt ist er mit seinem Latein am Ende ?:stirn:

Dass seine Laune nicht die beste ist, kann ich gut nachvollziehen. Ihr etwa nicht ??

So what ??

 

[Yeremi]

So siehts aus. Meine Güte, da wird ein Trainer eines Fussballbundesligisten mal beim Training laut und schreit (den Berichten nach zu urteilen) auf dem Trainingsplatz rum. Wenn ich an meine sportliche Karriere zurückdenke...da war das nahe Usus, das laut korrigiert wurde, wenn ein Spieler offensichtlich Mist macht. Daraus abzuleiten, dass TS am Ende oder "hilflos" ist, entbehrt mMn jeglicher Grundlage.

Sag mal, hat das lauter werden und korrigieren Früchte getragen. Dauernd sagt Schaaf, dass gut gearbeitet worden ist, dass es jetzt Bergauf geht. Sobald das Spiel beginnt machen sie wieder die gleichen Fehler. Warum????
Das geht schon 3 Jahre so, nur dass man jetzt unten steht. Dies wäre nicht nötig gewesen. Ein Herr Rehhagel wusste wann er aushören musste. Schaaf ist im Moment unfähig die Mannschaft aus der Krise herauszuführen.
Jeder versucht sich hier die Krise auszureden und ist blind die Fehler die begangen worden sind beim Namen zu nennen.
Von KATS wäre es ehrlich und konsequent die Fehler die man gemacht hat beim Namen zu nennen und den Rücktritt anzubieten.
Es wäre Konsequent zu der Mannschaft zu sagen, ob sie ihn noch als Trainer akzeptieren oder ob sie einen anderen Trainer wollen??? Nein man wurschtelt weiter bis es zur Katastrophe kommt.

 

[*Eisbaer*]

Merkt Ihr noch was ?

Schon lange nicht mehr. Hier regiert fast nur noch der Frust. Das halte ich nur noch mit Humor aus.

 

[Yeremi]

Das ist alles schön und gut.

Nur frage ich nochmals: Hat jemand eine sinnvolle Alternative zu Schaaf? Wenn nicht, kann man das ganze BlaBla hier lassen.

Euagoras

Ja die Alternative wäre Rangnik oder ein Herr Tuchel und bis Saisonende ein Herr Rehhagel
eigentlich hätte ich mir ein Herr Favre gewünscht, aber den hat die Borussia geschnappt.

 

[*Eisbaer*]

Er sagte sinnvoll.

 

[SpitzerWinkel]

Da sind doch sinnvolle Namen dabei.

 

[emswerder]

Er sagte sinnvoll.

Danke! Verstehe, was du unter Humor verstehst! Damit lässt es sich wirklich aushalten!

 

[Norge]

Wie schon gesagt - Differenzierung ist immer mehr Menschen mittlerweile zu unbequem geworden. Das ist kein Vorwurf an dich, sondern eine schlichte Feststellung, und wenn dir das reicht, dann soll das nicht meine Sorge sein.

Da ich mir meine eigene Meinung nicht aus einzelnen Zeitungsartikeln bilde und mich durchaus in der Lage fühle, Inhalt von persönlicher Meinung zu unterscheiden, auch wenn diese nicht explizit gekennzeichnet sind, machst du dir zu Recht keine Sorgen um mich.

Unter Rehagel war Platz 9 die schlechteste Plazierung. Lief es nicht in der Bundesliga so lief es gut im DFB Pokal oder International. Otto Rehagel war der weitaus erfolgreichere Trainer als Schaaf. Rehagel wurde etliche male Vizemeister und hat oft die "wunder von der weser" gepackt. Im letzten Jahr wurde Rehagel zweiter. Und das auch nur, weil Andi Möller im Spiel gegen den KSC auf übelste Weise einen Elfmeter geschunden hat. Die Mannschaft war auch nicht überaltert.

Mir ging es nicht darum OR und TS zu vergleichen oder zu behaupten, dass die jetzige Saison mit irgendeiner Saison unter Rehagel zu vergleichen wäre, sondern darum, dass es ähnlich wie unter TS auch bei OR nicht so überragende Jahre gab (in denen er das ein oder andere Mal als Trainer in Frage gestellt wurde - und das viel früher als TS heute), die durch Erfolge in Pokalen quasi "übertüncht" wurden und damit den Blick auf strukturelle Probleme in der Mannschaft ein wenig verstellten. Dass die Probleme in den Jahren 1995-1999 auch die Folge der überalterten Mannschaft waren, die OR hinterließ, wird wohl kaum jemand bestreiten.

 

[Yeremi]

Er sagte sinnvoll.

Die Vorschläge sind sinnvoll.

 

[Lucky]

Da ich mir meine eigene Meinung nicht aus einzelnen Zeitungsartikeln bilde und mich durchaus in der Lage fühle, Inhalt von persönlicher Meinung zu unterscheiden, auch wenn diese nicht explizit gekennzeichnet sind, machst du dir zu Recht keine Sorgen um mich.



Mir ging es nicht darum OR und TS zu vergleichen oder zu behaupten, dass die jetzige Saison mit irgendeiner Saison unter Rehagel zu vergleichen wäre, sondern darum, dass es ähnlich wie unter TS auch bei OR nicht so überragende Jahre gab (in denen er das ein oder andere Mal als Trainer in Frage gestellt wurde - und das viel früher als TS heute), die durch Erfolge in Pokalen quasi "übertüncht" wurden und damit den Blick auf strukturelle Probleme in der Mannschaft ein wenig verstellten. Dass die Probleme in den Jahren 1995-1999 auch die Folge der überalterten Mannschaft waren, die OR hinterließ, wird wohl kaum jemand bestreiten.

Er hat keine alte sondern eine gute Mannschaft hinterlassen, ganz nach dem Rehhagel Motto es gibt keine jungen oder alten Fussballer sondern nur gute und schlechte! :thumb:
Ihm daraus einen Vorwurf zu machen ist einfach nur :stirn:

 

[*Eisbaer*]

Die Vorschläge sind sinnvoll.

Ein Rentner, ein arroganter Fatzke, der nur bei einem finanzstarken Verein anheuern will und einer, der bisher nix gezeigt hat, sind keine sinnvollen Alternativen. Tuchel noch am Ehesten, aber der wird Mainz wohl kaum verlassen und ich finde ihn fast so arrogant wie Rangnick.

 

[emswerder]

Weiterhin machbar, da vereinlos: McL
Vielleicht lässt VW was springen!

 

[DR AKR]

Weiterhin machbar, da vereinlos: McL
Vielleicht lässt VW was springen!

Der Trottel mit dem Regenschirm ??

Ich bitte Dich. Der hat absolut kein Konzept.

 

[*Eisbaer*]

Der hat absolut kein Konzept.

Ist doch völlig überbewertet. Schau dir den HSV an! Die kommen seit Jahren ohne Konzept aus und stehen VOR uns!111!!!!!

 

[emswerder]

Der Trottel mit dem Regenschirm ??

Ich bitte Dich. Der hat absolut kein Konzept.

Sollte ein Scherz sein! Finde die oben genannten ebenso wenig wie ihn geeignet, Werder zu leiten.
Wenn es einen neuen Trainer für Werder geben sollte, dann sollte er eben etwas länger beim Verein bleiben wollen. Nochmal solch eine Zeit wie nach OR uns vor TS kann Werder nicht wirklich gut tun.
Also: genau gucken und nicht irgendeine Lösung vom Trainerarbeitsamt!

 

[Silent]

Schaaf tut mir leid. Aber trotzdem, es muss etwas passieren, zum wohle des Vereins. Da ist das Schicksal von TS erstmal nebensächlich.

Lieber etwas versuchen und sich gegen den Abstieg erwehren als alles so laufen zu lassen und wohl abzusteigen.
(mal ehrlich, wenns so weiterläuft werden wir als 18. absteigen)

Es muss etwas passieren.

Der Hauptschuldige (Allofs) muss danach entlassen werden, damit ein Umbruch eingeläutet werden kann.

Ein Umbruch ist mit Allofs nicht möglich.