Yps-Gimmick
Wetten, dass? - Moderator
Es gibt Menschen, die urteilen ähnlich über die Verlängerung der Nutzung der Kernenergie durch die "Visionäre" in der Bundesregierung.
Stuttgart 21
- Ersteller des Themas TheEagle85
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Es gibt Menschen, die urteilen ähnlich über die Verlängerung der Nutzung der Kernenergie durch die "Visionäre" in der Bundesregierung.
Zur Erläuterung und Nachtrag, es kann politisch gesehen natürlich nicht gänzlich pauschalisiert werden, da es Themen gibt, wo beispielsweise Volksentscheide über weiteres Vorgehen entscheidet, auch Abstimmungen unter Politikern/Parteien soll es geben
Es ging mir nur um prozentuale Geschehenisse.
@Firedangerboy, sicherlich ist der Bürger nicht allein Schuld, deshalb habe ich auch Ansatzpunkte der Politik erwähnt. Statt das Ganze öffentlich tot zu diskutieren sollten beide Parteien Taten sprechen lassen und aufeinander zugehen, dann wird die Anzahl der gewaltbereiten Demonstranten sicherlich reduziert.
Und? Was willst du mir damit sagen? In Bayern wurde das Gesetz zum Rauchverbot von 20 % der Wahlberechtigten beschlossen.
Wer nicht hingeht hat faktisch keine Meinung ausgedrückt.
Es ist faszinierend, dass hier die klassische Systematiken der Demokratie plötzlich kritisiert werden. Da werden das Mehrheitsentscheidungssystem in Frage gestellt und das es eben wer nicht hingeht, dann eben auch nicht mitbestimmt und somit ihre Stimme nicht zählt.
Es gibt Menschen, die urteilen ähnlich über die Verlängerung der Nutzung der Kernenergie durch die "Visionäre" in der Bundesregierung.
Gerade die Kernenergie ist eigentliche eine zukunftsorientierte Technologie. Zumindest bräuchte man diese dafür. Beispiel Kernfusionsforschung. Im Übrigen sind wir auf diesem Technologiemarkt noch weltweit an der Spitze.
Schon witzig, dass eine Wahl über ein Infrastrukturprojekt entscheiden soll! Das ist eine seltsame Forderung. Vielmehr ist es schlimm, das ein solch wichtiges Projekt torpediert werden kann, wenn die falsche Partei gewählt wird innerhalb einer Legilaturperiode gewählt wird. Das ist schon eine wirklich seltsame Forderung die hier aufgestellt wird. Es wird hoffentlich der Moment kommen, da dem Feli dieses Manko auch irgendwann einmal auffallen wird.
Von Siegmar Gabriel mag man halten, was man will, aber diese Aussage
finde ich plausibler, als all Deine Bemühungen, die parlarmentarische Demokratie zu stärken. Wird die denn jetzt gestärkt?
Ich will damit sagen, dass die K21-Fraktion eben nicht der Mehrheit der Bevölkerung gegenüberstehen, nur weil im Landtag mehr Abgeordnete von CDU, FDP/DVP sitzen als von SPD und Grünen.
Natürlich gibt es keinen anderen gangbaren Weg, als dass die Mehrheit der Abgeordneten Gesetze beschließen soll. Interessant (aber dennoch nicht wünschenswert) fand ich den Vorschlag, nur soviele Sitz zu vergeben, wie tatsächlich Stimmen errungen wurden. Der Rest der Sitze würde dann freibleiben und bei jeder Abstimmung als "Nein" gewertet werden. Würde man so verfahren, hätte dies in Baden-Württemberg zur Folge, dass ALLE Parteien zusammenarbeiten müssten, um ein Gesetz zu beschließen.
Du hast Recht: wer nicht hingeht, hat seine Meinung nicht ausgedrückt - außer der, dass er nicht daran glaubt, seine Stimme würde angesichts der Parteiendemokratie etwas Veränderndes bewirken. Und dass diese Meinung in vielen Bundesländern rund die Hälfte der Wähler hat - auch im Osten, wo an der ersten freien Wahl noch über 90% teilnahmen - sollte den Politikern zu denken geben. Den Vorsitzenden und Funktionären aller Parteien, aber auch den vor Ort arbeitenden Mitgliedern wie Dir und mir.
Die Bundesregierung will aber nicht die Kernfusionforschung vorantreiben (die wenigstens den Vorteil erheblicher Brennstoffvorräte hätte), sondern die Kernspaltung. Und diese hat neben all der Risiken (unkontrollierte Kernschmelze, mögliche Terroranschläge durch einfache Boden-Boden Raketen, die jeder halbwegs talentierte Terrorist völlig problemlos erwerben könnte), der ungelösten Frage, wo wir den Müll für die nächsten Jahrtausende hinlegen (und damit zig künftige Generationen belasten) noch das Problem, dass auch die Uranvorräte arg begrenzt sind. Stattdessen sollte lieber versucht werden, die schier unerschöpflichen Engergiequellen der Natur zu nutzen. Aber gerade da wird ja gespart.
Wir geben schon noch Geld in die Kernfusionsforschung allerdings steht der Forschungsreaktor nicht in Deutschland, weil man den Bau hier gar nicht erst versucht hat, sondern haben Geld zu JET dazu geben und sind aus der EU der größte Zahlet für ITER, der aber in Südfrankreich gebaut wird.
Warum braucht man wohl nicht länger zu erläutern.
Und der Betrieb von Technik brigt immer ein Risiko. Mir ist nur ein einziger wirklicher Unfall bei KKWs in Westeuropa bekannt und das war Sellafield in den 50er Jahren. Man kann also davon ausgehen, dass die westeuropäischen Kraftwerke hervorragend bedient und gewartet werden.
Aber ganz davon abgesehen, wird die Energiegewinnung in den klassischen AKWs keine Zukunft haben. Deswegen gehen wir ja den Weg zu den Erneubaren, aber bis die uns wirklich mit ausreichend Strom versorgen können wird noch ein bisschen Zeit. Und es wird nicht weniger sondern sogar mehr Geld in den Umbau der Energiestruktur fließen. Allerdings werden wir nicht mehr so stark die Solarpannels oder Windanlagen subventionieren, sondern das Geld wird in die Netzinfrastruktur und in die Erforschung der Speichertechnologien gesteckt.
So funktioniert das System der Demokratie nun einmal. Und CDU, FDP/DVP vertreten somit die Mehrheit der Bevölkerung.
Die Idee ist interessant aber eben undemokratisch, denn wer sich nicht äußert, der hat zu politischen Programmen nicht Nein gesagt.
Und damit liegen diese Leute einem Trugschluss auf. Nur ändern kann das die Politik nicht. Bin ja nicht nur politisch aktiv, sondern auch im Bereich des Ehrenamtes. Die Leute sind insgesamt schlicht zu bequehm.
Schon witzig, dass eine Wahl über ein Infrastrukturprojekt entscheiden soll! Das ist eine seltsame Forderung. Vielmehr ist es schlimm, das ein solch wichtiges Projekt torpediert werden kann, wenn die falsche Partei gewählt wird innerhalb einer Legilaturperiode gewählt wird. Das ist schon eine wirklich seltsame Forderung die hier aufgestellt wird. Es wird hoffentlich der Moment kommen, da dem Feli dieses Manko auch irgendwann einmal auffallen wird.
Von Siegmar Gabriel mag man halten, was man will, aber diese Aussage
finde ich plausibler, als all Deine Bemühungen, die parlarmentarische Demokratie zu stärken. Wird die denn jetzt gestärkt?
Es geht bei einer Landtagswahl, aber gerade auch bei den Kommunal- und Regionalwahlen, auch um ein Bahnhofsprojekt. Es doch auch ganz logisch, dass die Parteien auch mit ihrer Verkehrspolitik werben.
Du willst die Demokratie gegen das "Recht der Straße" ersetzen. Wer auf der Straße am lautesten ist soll deiner Meinung nach bestimmen. Wer im Internet am besten vernetzt ist soll bestimmen. Das ist mit Verlaub völlig undemokratisch.
Genauso wie du die Argumente der Befürworter prinzipiell als falsch abtust. Und die Polizei allein an der Eskaltion Schuld sein muss, weil ist in dein, schon recht fanatisches, Glaubensbild passt.
Yps-Gimmick
Wetten, dass? - Moderator
Dafür dass es so zukunftsorientiert ist, hat sich in den letzten 50 Jahren ja nicht so viel getan. Darüberhinaus ist es noch immer auf endliche Ressourcen ausgerichtet und mit der Lagerung des nuklearen Abfalls hat sich die Menschheit ja bisher auch kein Ruhmesblatt verdient. Das Geld sollte man lieber in wirklich zukunftstächtigere Energiegewinnungsmethoden stecken. Aber das sind leider keine Gelddruckmaschinen für RWE, Eon & Co.
Das Hier und Heute dürfte eigentlich auch Dir die Augen öffnen, aber man kann diesbezüglich natrürlich auch verharren.
So ein grenzenlos bornierter Schwachsinn. Niemand, aber auch wirkllich niemand fordert das. Gefordert wird von jeher eine Abstimmung. Die Menschen auf der Straße brauchts, damit solchen Leuten wie Dir mal der Kopf gewaschen wird. Wie mir scheint, sinds noch viel zu wenige.
Lass Dir mal vom Geißler erzählen, was Sache ist.
So ein Unsinn!
So ein Unsinn!
Warum hat sich denn nichts mehr getan in der Kernenergie. Spätestens seit den 70er Jahren ist in diesem Bereich ja nun in Deutschland überhaupt nichts mehr möglich. Und was die Ressourcen Knappheit in dem Bereich angeht, so haben wir ja keine Brutreaktoren in Deutschland. Auch das wurde alles verhindert.
Aber wie gesagt, warum haben wir die Kernfusionsforschung aus diesem Land vertrieben.
Und was die Endlagerdebatte angeht, könnte wir jetzt vielleicht schon ne Lösung haben, wenn Rot/Grün nicht ein zehnjähriges Erkundungsverbot verhängt hätten.
Was machst du denn seitenlang? Du forderst, dass Beschlüsse von demokratischen Mehrheiten zu Gunsten der Forderungen der "Straße" aufgehoben werden sollen. Und das ist undemokratisch. Nichts anderes.
Gleichzeitig unterstellst du allen, die nicht der Meinung der Gegner von S21 sind, dass sie keine Ahnung hätten oder geschmiert sein müssen.
So ein Quatsch.
Wenn die Menschen nicht zum Ausdruck bringen, dass es so nicht weitergehen kann, würde Menschen wie Du einer bist, Menschen die Teil des Systems sind, niemals einen Teil Ihrer Macht abgeben. Das geht nur auf diesem Wege und das, was die Menschen da machen ist Demokratie, ist Partizipation.
Dass Du damit ein Problem hast, ist für mich nachvollziehbar.
Aber eigentlich würde ich Dich eher dem Erzkonservativen zuordnen, denn den Liberalen.
Die Menschen gehen in Deutschland viel zu wenig auf die Straße. Nicht umsonst hegen so viele Menschen den Wunsch, dass es mal wieder eine Studentenbewegung gibt, die den arrivierten mal wieder sagt wo es langzugehen hat.Aber die Regierung lässt auch wirklich kein Fettnäpfchen aus. Gönner beim 50-Jährigen der Firma, die die Bohrungen für das Grundwassermanagement vornehmen wird.
Wenn die Menschen nicht zum Ausdruck bringen, dass es so nicht weitergehen kann, würde Menschen wie Du einer bist, Menschen die Teil des Systems sind, niemals einen Teil Ihrer Macht abgeben. Das geht nur auf diesem Wege und das, was die Menschen da machen ist Demokratie, ist Partizipation.
Dass Du damit ein Problem hast, ist für mich nachvollziehbar.
Aber eigentlich würde ich Dich eher dem Erzkonservativen zuordnen, denn den Liberalen.
Die Menschen gehen in Deutschland viel zu wenig auf die Straße. Nicht umsonst hegen so viele Menschen den Wunsch, dass es mal wieder eine Studentenbewegung gibt, die den arrivierten mal wieder sagt wo es langzugehen hat.Aber die Regierung lässt auch wirklich kein Fettnäpfchen aus. Gönner beim 50-Jährigen der Firma, die die Bohrungen für das Grundwassermanagement vornehmen wird.
Yps-Gimmick
Wetten, dass? - Moderator
Aha, also haben alle anderen Länder, die geforscht haben schon eine Lösung? Rot-Grün hat ja nicht unbedingt die gesamte Welt regiert, aber dass sich die Kernenergie woanders entscheidend weiterentwickelt hätte, wäre mir neu.
Und daas Endlagerproblem ist doch nicht mit der Erkundung gelöst. Die Erkundung lässt den verseuchten Müll nicht verschwinden; die Erkundung kann nicht mal garantieren, dass es in 100 Jahren keine Probleme gibt. Außerdem hat man sich schon zu früh auf Gorleben fixiert. Warum wird denn bspw. in Bayern nicht erkundet?
Element Formelzeichen Halbwertszeit
Tellur 128Te ca. 7·1024 Jahre (7 Quadrillionen Jahre)
Bismut 209Bi ca. 1,9·1019 Jahre (19 Trillionen Jahre)
Thorium 232Th 14,05 Mrd. Jahre
Uran 238U 4,468 Mrd. Jahre
Uran 235U 704 Mio. Jahre
Plutonium 239Pu 24.110 Jahre
Kohlenstoff 14C 5.730 Jahre
Radium 226Ra 1.602 Jahre
Plutonium 238Pu 87,74 Jahre
Caesium 137Cs 30,2 Jahre
Tritium 3H 12,36 Jahre
Cobalt 60Co 5,3 Jahre
Schwefel 35S 87,5 Tage
Radon 222Rn 3,8 Tage
Francium 223Fr 22 Minuten
Thorium 223Th 0,6 Sekunden
Polonium 212Po 0,3 µs
Beryllium 8Be 9 · 10-17 s (90 Trillionstelsekunden)
"Die Menschen"! Glaube die größte Demo in Stuttgart hatte ungefähr 100 000 Teilnehmer. Das ist nicht mal ein Sechstel der Stuttgarter Bevölkerung. Wenn man dann noch überlegt, dass da Demotouristen aus dem ganzen Bundesgebiet dabei waren, dann glaube ich nicht, dass diese Leute für "die Menschen" stehen.
Und genau da diskutierst du nicht seriös. Du bist so arrogant zu glauben, dass du für "die Menschen" in Deutschland sprichst. Oder das diese Demonstranten in Stuttgart für die Mehrheit der Menschen dort sprechen würden.
Das ist objektiv nicht wohl nicht der Fall. Denn ansonsten hätten über neun (!) Wahlen in Stuttgart nicht immer die Befürworter dieses Projektes die Mehrheiten gewonnen. Dabei war sogar eine Bürgermeisterwahl, die S21 zum Haupthema hatte und der Grüne Rezzo Schlauch, der als Gegner von S21 aufgterten ist, hat die Wahl gegen den Unionskandidaten Wolfgang Schuster verloren, der pro S21 ist.
Und nochmal, auch wenn du es nicht verstehst. Es steht in diesem Land jedem Bürger, der das passive Wahlrecht inne hat, sich in Parlamente wählen zu lassen. Auch steht es jedem frei in eine Partei einzutreten oder mit anderen eine Partei zu gründen.
Du tust ja gerade so als, wenn jemand in über irgendeine Erbfolge in die Politik käme und der Rest der Bevölkerung von der Teilnahme an politischen Entscheidungen ausgeschlossen wäre.
Deine ganze Argumentation ist Quark, weil du diese Entscheidung der Mehrheit nich akzeptieren kannst. Du forderst die Herrschaft der "Straße". Die Herrschaft der Stärkeren.
Da deine Grundannahme, dass Politiker irgendwie vom Himmel fallen, ist das natürlich auch blödsinn. Du musst es ja wissen.Die Leute sollte weniger auf die Straße gehen und sich mehr in Parteien oder Wählervereinigungen engagieren, denn da können sie wirklich etwas bewegen. Wir leben dann nämlich doch in einer Demokratie und nicht unter Herrschaft der Lauten auf der Straße.
Schön, dass du deine Maske dann doch fallen lässt. So richtig schön mit Mollis und Steinen. RAF und der Ermordung Unschuldiger, gell!
Herrlich!
Man käme der Lösung aber näher. Und ich bin auch der Meinung, dass man sich zu früh auf Gorleben festgelegt hat. Aber auch Rot/Grün hat ja nicht nach Alternativen zu Groleben gesucht und dann auch noch die gesamte Erkundung für zehn Jahre gestoppt.
Finde es dann schon ein bisschen zynisch, wenn sich dann rote und grüne Politiker hinstellen und die ungelöste Endlagerfrage als Gegenargument zur Atomenergie hinstellen.
Die Japaner sind besipielsweise im Bereich der Kernfusion schon recht weit.
- Status