Spieltagsthread: Hamburger SV - Werder Bremen

Wer gewinnt das Spiel?

  • Der HSV!

    Votes: 10 21,7%
  • Niemand. Unentschieden!

    Votes: 8 17,4%
  • Werder!

    Votes: 28 60,9%

  • Total voters
    46
  • Poll closed .
MMn hat man spätestens mit der Einwechslung Makiadis für Hairovic das Signal auf Halten des Remis`ausgesendet. Das war in der 57. Minute. Für ein Team, das im Abstiegskampf jeden Punkt braucht, eindeutig zu früh. Für ein Team, das die letzten Spiele gewonnen hat, gegen einen direkten Mitkonkurrenten, sehr ungewöhnlich, zauderhaft, unverständlich.

Kann sich denn niemand daran erinnern, dass Makiadi in den beiden letzten BL-Spielen jeweils zum fast gleichen Zeitpunkt für einen offensiven eingewechselt wurde und dass dieser Wechsel zwar wieder eine Stabilisierung des MF mit sich brachte, aber eben gerade nicht dafür sorgte, dass Werder sich nur noch defensiv einmauerte, um das Ergebnis zu halten, sondern diese gewonnene Stabilität wieder dafür sorgte, dass auch noch vorne mehr ging, weil man wieder mehr Zugriff im MF hatte? Besonders im Spiel gegen Mainz haben sich viele über den Wechsel aufgeregt, mussten dann aber überrascht feststellen, dass der Wechsel gar nicht so schlecht war. Wenn nach vorne nichts geht, weil die Stürmer komplett in der Luft hängen, dann ist die Lösung meistens nicht, noch einen Stürmer zu bringen, sondern die, im MF Überzahl zu schaffen, um überhaupt mal wieder Bälle nach vorne bringen zu können. Und genau so habe ich auch den Makiadi-Wechsel verstanden. Dass Makiadi gestern nicht an seine gute Leistungen aus den vorherigen Spielen anknüpfen konnte, steht auf einem anderen Blatt.
 
Kann sich denn niemand daran erinnern, dass Makiadi in den beiden letzten BL-Spielen jeweils zum fast gleichen Zeitpunkt für einen offensiven eingewechselt wurde und dass dieser Wechsel zwar wieder eine Stabilisierung des MF mit sich brachte, aber eben gerade nicht dafür sorgte, dass Werder sich nur noch defensiv einmauerte, um das Ergebnis zu halten, sondern diese gewonnene Stabilität wieder dafür sorgte, dass auch noch vorne mehr ging, weil man wieder mehr Zugriff im MF hatte? Besonders im Spiel gegen Mainz haben sich viele über den Wechsel aufgeregt, mussten dann aber überrascht feststellen, dass der Wechsel gar nicht so schlecht war. Wenn nach vorne nichts geht, weil die Stürmer komplett in der Luft hängen, dann ist die Lösung meistens nicht, noch einen Stürmer zu bringen, sondern die, im MF Überzahl zu schaffen, um überhaupt mal wieder Bälle nach vorne bringen zu können. Und genau so habe ich auch den Makiadi-Wechsel verstanden. Dass Makiadi gestern nicht an seine gute Leistungen aus den vorherigen Spielen anknüpfen konnte, steht auf einem anderen Blatt.

Deine regelmäßig zutreffenden Einschätzungen in allen Ehren - aber wenn ich ein Mittelfeld wie unseres Stabilisieren möchte, schick ich die Mannschaft nicht mit nem 442-Raute auf den Platz, sondern mit nem 5er Mittelfeld und gestalte dann auch das Personal das dort spielt anders.
Und das Makiadis Leistung von gestern auf einem anderen Blatt steht ist gut und richtig - aber um genau dieses Blatt der Leistungen der Einzelspieler von gestern geht es hier gerade. Und so sympathisch ich ihn in Interviews auch finde und wie er sich oft reinschmeisst auch wenn er dabei nix auf die Kette kriegt - das war einfach ein taktischer und spielerischer Totalausfall und das wird man so bewerten dürfen und auch müssen, auch wenn die fehlerbehafteten Szenen oft schon vorher abliefen und dann in seinen Beinen nur endeten, aber dazu hat auch er seinen Teil zu beigetragen. Genauso wie Fritz mit seinem Faul wenn man schon Gelbbelastet ist und aus Frust einfach die offene Sohle reinhält.

Es ist einfach so viel was momentan quer hängt, was man auch nicht mit der Totschlagargumentation "alles schwarz malen" ausreden kann oder durch "Allez Grün" verschwindet.

Im Gegenteil.. Wir können uns für die Einzelaktionen der bisherigen Torschützen und Vorlagengeber bedanken, dass wir nicht noch tiefer im Sumpf stehen als ohnehin schon, sondern noch die Nase über dem Spiegel haben. Und wer das nicht sieht, soll einfach mal n Blick auf den Punktestand der Tabelle werfen und sich vergegenwertigen das wir bereits kurz vor der Winterpause sind.

Wir reden uns hier Jahr für Jahr den Abstiegskampf erträglich - aber wir hatten noch nie so lange die Laterne wie diese Saison. Und das macht mir n bisschen Bammel, denn daran wird auch ein neuer Stürmer nichts ändern können, wenn es Systemisch und im Aufbau schon so dermaßen krankt.
 
Kann sich denn niemand daran erinnern, dass Makiadi in den beiden letzten BL-Spielen jeweils zum fast gleichen Zeitpunkt für einen offensiven eingewechselt wurde und dass dieser Wechsel zwar wieder eine Stabilisierung des MF mit sich brachte, aber eben gerade nicht dafür sorgte, dass Werder sich nur noch defensiv einmauerte, um das Ergebnis zu halten, sondern diese gewonnene Stabilität wieder dafür sorgte, dass auch noch vorne mehr ging, weil man wieder mehr Zugriff im MF hatte? Besonders im Spiel gegen Mainz haben sich viele über den Wechsel aufgeregt, mussten dann aber überrascht feststellen, dass der Wechsel gar nicht so schlecht war. Wenn nach vorne nichts geht, weil die Stürmer komplett in der Luft hängen, dann ist die Lösung meistens nicht, noch einen Stürmer zu bringen, sondern die, im MF Überzahl zu schaffen, um überhaupt mal wieder Bälle nach vorne bringen zu können. Und genau so habe ich auch den Makiadi-Wechsel verstanden. Dass Makiadi gestern nicht an seine gute Leistungen aus den vorherigen Spielen anknüpfen konnte, steht auf einem anderen Blatt.

Zum Anfang: Kann ich mich dran erinnern. Nur haben wir in beiden Spielen zum Zeitpunkt der Hereinnahme Makiadis geführt. Das war gestern nicht der Fall.

Zu Deinen Schlussbemerkungen: Grundsätzlich nicht verkehrt, allerdings eben, wie gestern gesehen, auch kein Allheilmittel. Wenn man wie gestern nach vorn überhaupt nichts bewegt, halte ich einen solchen Offensiv-Defensiv-Wechsel für unangebracht. Das sah in den von Dir angesprochenen Spielen doch ein wenig anders aus. Selbst wenn auch damals, durch Standard-tore, auch viel Glück dabei war.

Im übrigen sehe ich die Diskussion um Skripnik ähnlich wie Du. Gestern hat er sich verzockt. Insgesamt aber können wir froh sein, dass Dutt hier nicht mehr tätig ist. Skripnik zeigt gute Ansätze. Ob es für uns reicht, wird sich zeigen.
 
ich bin immer noch recht erschrocken von der schlechten leistung in hamburg.ich hätte nicht gedacht,daß der Ausfall von zwei leistungsträgern so heftige spuren hinterlässt.da ging ja wirklich nichts zusammen,nach 45min. 35 % ballbesitz.das war auch taktisch totale grütze,sich da hinten reinzustellen und mit solchen spielern zu erwarten,daß man sich bei kontern behaupten kann.da ist aber keiner,der mal den ball ne runde halten könnte,bis was aufgerückt ist.die sind mit drei mann auf uns los und keiner hat es gebacken bekommen diese riesen räume mal zu nutzen,daß war oberkläglich.bleibt zu hoffen,daß der kader gut verstärkt wird,daß ob sollte mal gar keine option sein.ich kann immer noch nicht glauben,daß man eine solch derbe jokerkarte,wie einen derbysieg,der mental granatenmäßig einschlägt,nicht versucht zu nutzen und sich da ein 0:0 ermauern will.ich glaub ich steh im wald.:unfassbar:
 
Das man mal defensiver anfängt, etwas tiefer steht etc ist gar nicht das Problem. Mir fehlte Gestern absolut der Plan wie man in Hamburg gewinnen wollte. Wenn man schon auf Konter Spielen will, dann bringt man Elia von Anfang an (die Einwechslung nach Rückstand ist eine Katastrophe). Was soll Petersen da vorne?. Außerdem braucht man im OM wenigstens einen, der einen vernünftigen Pass in die Spitze spielen kann. Ich hätte Gestern dafür Aycicek eine Chance gegeben.
Insgesamt hätte ich mir gegen offensiv super schwache Hamburger mehr Mut gewünscht, einen Plan wie ich eben auch mit einer defensiveren Taktik 1:0 gewinnen kann.
Für mich war das Gestern leider die völlig Falsche Taktik, trotz Personalnot!
Von Anfang an auf 0:0 zu spielen und hoffen das mit sehr sehr viel Glück vllt mal einer zum 0:1 reinrollt, muss einfach schief gehen mMn.
Ich gebe dir recht, das war ein absolut mutloser Auftritt, von Anfang an auf 0:0 gespielt. Warum hat Skripnik nicht versucht, die Gunst der Stunde zu nutzen. Spätestens mit der Einwechslung von Makiadi war klar: wir trauen uns nix zu. Es gibt - rein spielersch -keine schlechtere Mannschaft in der BL, traurig!!! Man muss auf Neuzugänge in der Winterpause hoffen, ansonsten werden wir mit Abstand Letzter.
 
Soll doch lt. Eichin keine Aktivität auf dem Transfermarkt in der Winterpause stattfinden.
Skripnik hat doch Verstärkungen verlangt und Eichin hat gesagt, daß wir mit dem spielen müssen, was wir haben.
Keine guten Aussichten !:unfassbar:
 
ich bin immer noch recht erschrocken von der schlechten leistung in hamburg.ich hätte nicht gedacht,daß der Ausfall von zwei leistungsträgern so heftige spuren hinterlässt.da ging ja wirklich nichts zusammen,nach 45min. 35 % ballbesitz.das war auch taktisch totale grütze,sich da hinten reinzustellen und mit solchen spielern zu erwarten,daß man sich bei kontern behaupten kann.da ist aber keiner,der mal den ball ne runde halten könnte,bis was aufgerückt ist.die sind mit drei mann auf uns los und keiner hat es gebacken bekommen diese riesen räume mal zu nutzen,daß war oberkläglich.bleibt zu hoffen,daß der kader gut verstärkt wird,daß ob sollte mal gar keine option sein.ich kann immer noch nicht glauben,daß man eine solch derbe jokerkarte,wie einen derbysieg,der mental granatenmäßig einschlägt,nicht versucht zu nutzen und sich da ein 0:0 ermauern will.ich glaub ich steh im wald.:unfassbar:

Das sehe ich etwas anders, ich fand die taktische Einstellung durchaus
richtig, bis zur 80. Minute die Null gehalten, die Effektivität hat gefehlt (Garcia zum möglichen 1:0).
Was aber in der Tat bedenklich ist, dass wir gegen den HSV seit glaube ich 2 Jahren mal wieder verloren haben, und das ist schon bedenklich... auch wenn es mal schlecht lief, gegen HSV wurden die Punkte eingefahren...
 
Das sehe ich etwas anders, ich fand die taktische Einstellung durchaus
richtig, bis zur 80. Minute die Null gehalten, die Effektivität hat gefehlt (Garcia zum möglichen 1:0).
Was aber in der Tat bedenklich ist, dass wir gegen den HSV seit glaube ich 2 Jahren mal wieder verloren haben, und das ist schon bedenklich... auch wenn es mal schlecht lief, gegen HSV wurden die Punkte eingefahren...

noch nich aufgefallen das gefühlt jede serie gegen uns reisst? "gegen den und den club seit jahren nicht verloren", "der verein hat seit etlichen spielen nicht mehr getroffen / hoch gewonnen", etc... da kannste die uhr nach stellen, dass dann genau das gegenteil eintritt.
das is genauso wie diese "wir holen uns die 3 punkte, ganz klar" ansagen im vorfeld, die jedes mal nach hinten losgehen.
die sollen mal die klappe halten und einfach mal machen statt zu labern..
 
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