Sebastian Boenisch

[tantekaethe72]

Nachdem er jetzt also weiss, dass er im endgültigen Aufgebot der Polen steht und durch die beiden Einsätze in den Testspielen über die volle Distanz auch gute Aussichten auf einen Stammplatz als LV bei der Euro hat, lehnt er das Angebot ab. Verständlich aus seiner Sicht, da er in seinem Alter von 25 Jahren natürlich auf einen fetteren Vertrag hofft. Ob das jetzt so riskant ist weiss ich nicht. Das kommt wirklich auf die Zahlen im Angebot von Werder an.
Jedenfalls darf man doch gespannt sein, ob Boenisch ersatzlos getrichen wird oder noch ein RV kommt. Wie plant man jetzt überhaupt auf der RV-Position? Fritz ist ja der einzige richtige RV und Iggy und Steffi 2 doch eher Aushilfen auf der Position. Da Fritz in dieser Vorrunde auch vermehrt im Mittelfeld gespielt hat, kommen da doch einige Fragezeichen auf. Wenn gar kein RV kommt, dann sieht es doch sehr nach Sokratis aus, auf RV.

Also wenn ich da speziell an Stevanovics Comeback-Spiel auf RV denke, dann muss ich ehrlich sagen: das war mMn besser als alles was ich bisher von SB bei uns gesehen habe. Der Junge hat ja Sachen drauf, da ist mir echt die Kinnlade runter gefallen. Spritzig, schnell, wendig, intelligent und trickreich. Sein zweites Spiel danach war zugegebener maßen nicht so der Burner. Hier wurde auch seine größte Schwäche mehr als deutlich sichtbar: das Kopfballspiel.
Fazit: es ist gut das Boenisch weg ist. Er war in seinem Spiel doch sehr eindimensional und limitiert. Ich wünsche ihm alles nur erdenklich gute, viel Gesundheit und Glück wohin er auch gehen mag.

 

[gelöscht]

So, wie ich das wahrnehme, wollen einige es Boenisch zum Vorwurf machen, dass er das Vertragsangebot nicht angenommen hat. Dieses können wir alle nicht kennen, wir können darüber nur spekulieren. Deswegen ist meiner Meinung nach ein Urteil fehl am Platz.

Da Du auf meine (rhetorische!) Frage geantwortet hast, zähle ich Dich auch zu dieser Gruppe.

Angenommen, natürlich nur rein spekulativ, er hätte ein Angebot erhalten, dass sich kaum von seinen bisherigen unterscheidet, wäre ich mir sicher, dass er dieses angenommen hätte. Da er aber abgelehnt hat, lässt mMn darauf schliessen, dass er erhofft, im Zuge der EM sich einem anderen Verein zu besseren Konditionen empfehlen zu können. Aber abgesehen davon mache ich ihm seine Entscheidung bestimmt nicht zum Vorwurf, sondern bin im Gegenteil froh, dass damit das Kapitel Boenisch hoffentlich abgeschlossen ist.

Zumindest über seine Fähigkeiten kann man bestimmt gut streiten. Ich habe zum Beispiel den Eindruck, dass Werders Verantwortliche, der Trainer der polnischen Nationalmannschaft und andere Fachleute sie höher einschätzen, als die meisten, die sich hier kritisch zu Boenisch zu Wort melden. Damit dürfte auch klar sein, dass es auch sehr unterschiedliche Meinungen geben dürfte, was für ein Angebot angemessen wäre (wenn man denn eines macht).

Da ich keinen Einblick ins tägliche Training habe, kann ich zugegebenermassen wenig über seine dortigen Leistungen und Einsatzwillen sagen. Ich kann mich nur insofern zu ihm äußern, dass ich das, was ich von ihm seit seiner Zeit bei Werder gesehen habe, als nicht für einen Stammplatz ausreichend beurteile.

Ob die von Dir erwähnten hohen Meinungen der "Fachleute" über ihn wirklich zutreffen, kann man denke ich erst nach seinen gezeigten Leistungen bei der EM und dann die für seinen neuen Club beurteilen.

Worauf ich hinaus will: insgesamt gibt es einfach zu viele Variablen, als dass man Boenischs Entscheidung be-/verurteilen könnte.

Be- oder Verurteilen kann man seine Entscheidung mit Sicherheit, ob die persönliche Meinung dann auch mit den Gedankengängen eines Boenisch übereinstimmen, steht natürlich auf einem anderen Blatt Papier. Aber dass wird dann eventuell die Zukunft zeigen ...

 

[syker1983]

@sofatester nicht Speyer, sondern Sinsheim!

Boenisch und sein Berater Burdenski gehen halt Risiko. Zum Thema: mehrere Eisen im Feuer: Wenn ein SB tatsächlich einen hochdotierten, längerfristigen Vertrag von anderen Clubs angeboten bekommen hätte, wäre er längst weg. Wahrscheinlich eher lose Anfragen.
Mit Polen hat er kein schlechtes Team bei der EM. Einige Spieler sind richtig gut (vgl. Dortmund) und andere ebenfalls in Topligen (Torhüter Arsenal) Leistungsträger. Mit der Euphorie der Heimmannschaft kann da etwas gehen?! Sicher nicht der Titel, aber vielleicht Halbfinale???
In diesem Fahrtwind kann dann ein SB gute Angebote bekommen. Bei Özil und der WM 2010 ist es auch gut gegangen. Natürlich zwei völlig unterschiedliche Spieler mit unterschiedlichem Niveau!
Sein größtes Problem ist sein Knie. Hält es dauerhaft, hat er gute Chancen außerhalb von Bremen. Hält es nicht, wird er sich noch ärgern, den Vertrag von Werder nicht angenommen zu haben.
Auf jeden Fall viel Glück von mir.

 

[gelöscht]

Also die BLÖD schreibts zumindest so, dass noch Verhandlungen möglich sind.

 

[Blacki84]

Wir brauchen mehr Leudz wie Iggy, Sokratis & Co., die sich auf dem Spielfeld für den Verein, für uns und für sich selbst (logo...) den Ups, ich muss meine Wortwahl ändern aufreißen.
Warum hatten wir denn immer wieder Probleme in der Mannschaftlichen Geschlossenheit??

Also das ist wirklich Käse, denn man kann Boenisch ja wirklich viel vorwerfen, aber doch ganz sicher nicht das er hier nicht immer Gas gegeben hätte.

 

[flava05]

Sokratis? Der sich mehr als einmal selbst über die Medien ins Schaufenster gestellt hat?

Übrigens ist es wirklich reizend zu sehen, wie hier die Doppelmoral zum Tragen kommt. Bei Pizarro und Wiese ist es natürlich absolut verständlich, wenn sie sich für bessere Angebote als das von Werder entscheiden, schliesslich würde das im Berufsleben jeder machen und jeder dorthin gehen wo es das meiste gibt. Boenisch dagegen (der das Gleiche macht) hat einen zweifelhaften Charakter und wird hier mit Beleidigungen bedacht.
Ihr habts drauf :thumb:

Prinzipiell richtig!

Wenn ich ein Unternehmen verlasse und zu einem anderen wechsle, habe ich also erstmal einen Vertrag bekommen und somit auch einen neuen Arbeitsplatz. Das hat der AG für mich getan. Nun bin ich an der Reihe und muss dem AG etwas zurückgeben. Nämlich Leistung, die er sich eingekauft hat! Ein Boenisch hat(te) hier gute Aussichten, hat allerdings wenig gezeigt. Was folgt ist klar. Und dass KA ihm keine Sterne vom Himmel holen wird, ist auch ganz klar. Ein CP oder ein Wiese, haben ihren Auftrag erfülllt. Was ich damit sagen will, ist dass wenn ich Boenisch wäre, ich lieber mein Mund halten würde und Leistung zeigen würde. Ich erwarte auch keine Gehaltserhöhung von meinem Chef, wenn ich Monate nicht gearbeitet habe.

 

[gelöscht]

@sofatester nicht Speyer, sondern Sinsheim!

Hoffenheim, Sinsheim oder Speyer, Hauptsache Italien !

Walldorf und Heidelberg hätte ich auch noch anzubieten.
Also ich wünsche Tim Wiese jedenfalls auch alles Gute in Hockenheim.

(wen das jetzt verwirrt, schaue mal auf die sap-netzseite oder schaue sich die Ortschaften rund um das Dorf Hoffenheim und die imtech-Arena in der Nähe von Sinsheim noch mal genauer an, zB. auf google.maps.de)

 

[hammra]

@ Sofatester: Mannheim hast du vergessen, aber die Waldhöfer würden dich zur "persona non grata" machen dafür.

Sorry, für oT

 

[FlankeKopfballTor]

Schon mal daran gedacht, dass es auch ein sportlicher Grund sein kann? Womöglich möchte er bei einem kleineren Verein eine Stammplatzgarantie und ist bereit dafür weniger Geld zu bekommen.

 

[Thorsten]

Schon mal daran gedacht, dass es auch ein sportlicher Grund sein kann? Womöglich möchte er bei einem kleineren Verein eine Stammplatzgarantie und ist bereit dafür weniger Geld zu bekommen.

Passt nicht ganz dazu, dass er mit einem Gegenangebot auf das von Werder geantwortet haben soll

 

[howie]

Was? Natürlich kann es sowas geben. Man hätte ihm zum Beispiel kein Gehalt bieten können. Das wäre schlecht genug. Oder auch nur kein Grundgehalt, das wäre auch schlecht genug. Oder ein Grundgehalt, dass eher symbolischen Charakter hat. Das wären alles Angebote, die kein Mensch annehmen würde oder könnte, wenn er anderswo zumindest mittelmäßgig verdienen könnte.

Man muss auch nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen. Die Aussage von ihm war doch wohl klar.

 

[gelöscht]

Ich erwarte auch keine Gehaltserhöhung von meinem Chef, wenn ich Monate nicht gearbeitet habe.

Ich glaube nicht, dass Boenisch die erwartet hat. Aber würdest du einen Vertrag zustimmen, der nach Leistung geht wenn dein Chef sagt "Rechne nicht damit, dass du viel Gelegenheit bekommst, Leistung zu zeigen."?

 

[5vor12]

...Aber würdest du einen Vertrag zustimmen, der nach Leistung geht wenn dein Chef sagt "Rechne nicht damit, dass du viel Gelegenheit bekommst, Leistung zu zeigen."?

Ich glaube allerdings nicht, daß man das SB in ähnlicher Form sagen würde, gesagt hat. Denn im Grunde hätte er hier gar keine so schlechten Chancen, zu EInsatzzeiten zu kommen, sofern man Sokr. nicht als RV plant. Denn die weiteren Alternativen sind sicherlich nicht derart überragend, als das er nicht auf seine Einsätze kommen könnte.

 

[gelöscht]

Um zu bewerten, ob es wirklich das "normale" Markt-Verhalten ist, müsste man das Angebot von Werder und die eröffneten Perspektiven kennen. Wenn ich einen stark leistungsbezogenen Vertrag angeboten bekomme, aber gleich gesagt bekomme, dass man auf LV Schmitz und Hartherz vor sich hat, und rechts einen Neuzugang und als Ersatz dann erstmal Fritz, was bedeutet dass man nicht wirklich die Chancen hat, seinen leistungsbezogenen Vertrag zu nutzen, dann hätte auch so ein Vertragsgeschenk wenig Sinn... Ich glaube nicht, dass Boenisch unverschämt viel gefordert hat, was rechtfertigen würde, ihn hier so anzugehen.

 

[gelöscht]

Ich glaube allerdings nicht, daß man das SB in ähnlicher Form sagen würde, gesagt hat. Denn im Grunde hätte er hier gar keine so schlechten Chancen, zu EInsatzzeiten zu kommen, sofern man Sokr. nicht als RV plant. Denn die weiteren Alternativen sind sicherlich nicht derart überragend, als das er nicht auf seine Einsätze kommen könnte.

Das kann ich natürlich nur vermuten. Aber es muss ja einen Grund geben, warum Boenisch das Angebot abgelehnt hat, und für so vermessen, dass er tatsächlich eine Gehaltserhöhung gefordert hat, bzw das Gehalt beibehalten wollte aus CL-Zeiten, schätze ich ihn nicht ein. Entweder hätte er wirklich für nen Hunger-Grundlohn mit Leistungszusatz und schlechten Perspektiven kicken sollen, oder er hat tatsächlich ein Angebot an der Angel mit mehr gesichertem Gehalt und der sicheren Aussicht auf einen Stammplatz.

 

[schatzimann]

Und Tschüß!Ob es Am lieben Geld liegt,oder vielleicht an den Aussichten regelmäßig zu spielen,keine Ahnung.Ich jedenfalls hoffe,das er es woanders versucht,für mich ein total limitierter Spieler,der uns nicht weiterbringt.

 

[fischken]

Das kann ich natürlich nur vermuten. Aber es muss ja einen Grund geben, warum Boenisch das Angebot abgelehnt hat, und für so vermessen, dass er tatsächlich eine Gehaltserhöhung gefordert hat, bzw das Gehalt beibehalten wollte aus CL-Zeiten, schätze ich ihn nicht ein. Entweder hätte er wirklich für nen Hunger-Grundlohn mit Leistungszusatz und schlechten Perspektiven kicken sollen, oder er hat tatsächlich ein Angebot an der Angel mit mehr gesichertem Gehalt und der sicheren Aussicht auf einen Stammplatz.

Hunger-Grundlohn? den gibt es vielleicht in Afrika

Er wollte keinen leistungsbezogenen Vertrag.

 

[gelöscht]

Er wollte keinen leistungsbezogenen Vertrag.

Steht wo?

 

[flava05]

Ich glaube nicht, dass Boenisch die erwartet hat. Aber würdest du einen Vertrag zustimmen, der nach Leistung geht wenn dein Chef sagt "Rechne nicht damit, dass du viel Gelegenheit bekommst, Leistung zu zeigen."?

Gut, dass wir alle vorab nur Vermutungen aufstellen können, was da im Gespräch ablief ist klar. Allerdings muss ich dir schon sagen, dass bei uns im Betrieb nach Leistung bezahlt wird. Das kann mal für ne Zeit nicht so dolle aussehen, aber es kann dementsprechend auch mal ganz nett auf dem Konto aussehen. Und eine Mindestgrenze ist eben vorhanden, sodass sich eigentlich keiner beschweren kann.

Aber nun gut, wie du schon sagst:

...sicheren Aussicht auf einen Stammplatz.

Das denke ich wird auch sein Grund gewesen sein. Gerade weil er evtl. nicht immer Spielen wird, würde sich ggf. sein Vertrag nicht wie gewünscht darstellen.

 

[FlankeKopfballTor]

Passt nicht ganz dazu, dass er mit einem Gegenangebot auf das von Werder geantwortet haben soll

Sorry i didn´t knew that.