Robin Dutt

Bin seit Tagen Verständniss los, warum hier so auf RD eingeprügelt wird.

Der Trainer braucht neue Spieler auf mind. 3 Positionen, sonst hat doch die ganze Disskusion hier keinen Sinn.
 
doch, auch so hat diese Diskussion Sinn. Die meisten Kritiker - wie ich - wünschen RD trotzdem Erfolg. Auf ihn einprügeln hat bisher hier nicht stattgefunden.

:tnx: Eben. Erfolg für RD bedeutet doch auch Erfolg für Werder, wer will das denn nicht?

Ich kann auch kein "einprügeln" erkennen, im Gegenteil. Die allermeißtens üben sachliche und größtenteils begründete Kritik. Diese ist auch bitter nötig in meinen Augen, da eben auch einige Fehler von RD gemacht worden sind. Nur Applaus zu klatschen und alles auf die Mannschaft zu schieben + alle Hoffnung in die Zunkunft zu legen kann es doch auch nicht sein, dann würde es in der Bundesliga nämlich 18 sichere Trainerstühle geben.;)

Ich persönlich glaube das RD, wenn überhaupt, erst nach dem 19ten Spieltag wackelt wenn er dann immernoch nur 16 oder max 17 Punkte aufweisen kann. Und dann wackelt er auch zurecht finde ich. Bis dahin ist aber noch ein weiter weg, und Heute könnten wir ja auch schon bereits wieder 19 Punkte haben.
 
Bin seit Tagen Verständniss los, warum hier so auf RD eingeprügelt wird.

Der Trainer braucht neue Spieler auf mind. 3 Positionen, sonst hat doch die ganze Disskusion hier keinen Sinn.

Genauso ist es nämlich, gut erkannt.

In der WP wird es diese Verstärkungen geben
und ich bin mir sicher, dann wird sich auch die eine oder andere
dumme Diskussion erübrigen.
 
:tnx: Eben. Erfolg für RD bedeutet doch auch Erfolg für Werder, wer will das denn nicht?

Ich kann auch kein "einprügeln" erkennen, im Gegenteil. Die allermeißtens üben sachliche und größtenteils begründete Kritik. Diese ist auch bitter nötig in meinen Augen, da eben auch einige Fehler von RD gemacht worden sind. Nur Applaus zu klatschen und alles auf die Mannschaft zu schieben + alle Hoffnung in die Zunkunft zu legen kann es doch auch nicht sein, dann würde es in der Bundesliga nämlich 18 sichere Trainerstühle geben.;)

Ich persönlich glaube das RD, wenn überhaupt, erst nach dem 19ten Spieltag wackelt wenn er dann immernoch nur 16 oder max 17 Punkte aufweisen kann. Und dann wackelt er auch zurecht finde ich. Bis dahin ist aber noch ein weiter weg, und Heute könnten wir ja auch schon bereits wieder 19 Punkte haben.

Was ist denn die begründete Kritik?
 
Das Problem bei Dutt und eigentlich dem Verein, ist deren Außendarstellung.
@maddin nennt ihn einen Blender, was ich überzogen finde. RD stellt sich, wie schon sein Vorgänger, permanent vor die Mannschaft, was zwar Teambuilding fördert, was aber auch ganz schnell als eine Führungsschwäche ausgelegt werden kann?! Das er angeblich stolz auf seine Truppe nach einem 0:7 gegen Bayern sei, kommt dann schon etwas schräg rüber. Natürlich hat er das so nicht gemeint.
Dann noch die Aussage, dass die Truppe nicht in Abstiegsgefahr käme oder sich befinde, macht einen schon ob der Darbietungen in der HR stutzig. Ein Problem zu ignorieren, heißt nicht, dass es nicht immanent bleibt!
Seine Botschaft ist, dass er sich vorbehaltlos medial vor die Spieler stellt und nun eine Trotzreaktion a la Bringschuld einfordert. Die Erfahrung der vergangenen Jahre lehrt leider, dass die hochbezahlten Weserkicker das relativ wenig goutieren?! In diesem Punkt habe ich besonders ein ungutes Gefühl, was auch täuschen kann?!
Genauso gibt Luki oder CM (?) am Dienstag der Presse Auskunft, dass er den trainingsfreien Montag dazu genutzt hat, auf DVD Gladiator und Training Day geschaut zu haben! Ich glaube dem Betreffenden ist überhaupt nicht klar, was er den enttäuschten Fans nach einem 0:7 gegen Bayern damit sagt??? Da ist ja schon Comedy pur, auch wenn es die Realität widerspiegelt!
Werder hat doch den Mediendirektor Polster! Liest er denn solche Interviews nicht gegen? Kein Mensch erwartet, dass die Spieler + Trainerstab wie einst die Flagellanten im Mittelalter durch Bremen ziehen. Aber ein bisschen mehr Sensibilität würde da schon gut tun!
Es wird heute ein extrem wichtiges Spiel werden. Wenn die sich heute wieder so gehen lassen, dann wird es auch für RD und seinen Personalführungsstil ein ungemütliches Weihnachtsfest.
 
Ich bleibe dabei.

RD ist zur Zeit der beste Trainer für Bremen und Bremen braucht Dutt.

Ich habe dies schonmal geschreiben und ich bleibe dabei.

Zur Zeit muss der Verein im Bereich, Scouting und Jugendförderung für die Zukunft umgebaut werden und dies macht RD vorbildlich.

Was die momentane Entwicklung angeht, hatten wohl alle gehofft, dass die Mannschaft weiter ist.

Aber die Kritik DAS SYTEM Dutt greift nicht, stimmt so nicht.

Dutt trainiert das was sich ändern muss und das was sich ändern kann, macht dies auch am Besten.

Strukturen werden innerhalb des Vereins reformiert. Das war nötig und das ist richtig!

Wenn man die Spieler in die Pflicht nimmt und die dann teilweise, einfachste und vorrausgesetzte Fähigkeiten nicht abrufen, ist dies nicht die Schuld vom Trainer.

Was soll denn RD machen wenn Spieler, plötzlich im Spiel und auf dem Platz keinen Ball über 5m an den Mitspieler bringen...RD ist Cheftrainer und nicht im D-Jugendbereich.

Wenn diverse Profis grundlegende Fähigkeiten unter Wettkampfbedingungen nicht abrufen können, kann auch KEIN Trainer mit diesen Spielern, den nächsten Schritt machen und SEIN SYSTEM aufbauen.

Und was man im Taktik-Bereich wirklich anprangern kann, dass sind in meinen Augen 2-3 Spiele, wo RD daneben lag (Wolfsburg, Bayer, Mainz) und die ihm jeder hier verzeihen muss, da dies auch erst seine erste HalbSerie bei einem neuen Verein ist.

Nochmal, was genau kann der Trainer für die Leistungen oder die teilweisen grossen indv. Schwächen einzelner Spieler, dass man direkt nach einem Nachfolger suchen muss?
 
@festermauermann: Hier ein schöner Beitrag, der sehr sachlich geschrieben und nicht wie immer vorgeworfen beleidigend ist.
Zudem fragst du was RD für die Fehler der Spieler kann? Ich will TS ganz sicher nicht zurück, aber dem wurden auch die Fehler der Spieler angehängt. Letzte Saison haben wir ebenfalls genug Spiele wegen individueller Fehler verloren.
Du schreibst System Dutt. Was ist dieses System? Defensiv spielen? Wieso sind wir denn davon abgewichen? Ich gebe ihm noch Zeit, nur muss sich dringend was ändern, sodass wir in der Winterpause mehr Entwicklung nehmen als in der Sommervorbereitung. Unser Kader ist doch nicht schlechter als alle anderen bzw bin ich der Meinung besser als mind. 1/3 der Liga.
So nun hier aber der Beitrag :) :
Als erste Gerüchte über ein potentielles Engagement Dutts bei Werder im Frühjahr nach der Schaaf-Entlassung bzw. der Trennung in beiderseitigem Einvernehmen auftauchten, hielt ich Dutt durchaus für einen brauchbaren Mann, welchem ich zugetraut hätte, hier einen neuen Weg einzuschlagen. Mein Bauchgefühl bezüglich dieser Personalie blieb allerdings konsequent mulmig, da ich doch Probleme hatte, mit Dutt und seiner Art und Weise warmzuwerden.

Mittlerweile bin ich einer der User, der sich, nicht nur wegen des beschriebenen Bauchgefühls, klar contra Dutt ausspricht und die schnellstmögliche Trennung herbeisehnt.

Primärer Grund für diesen Wunsch ist die sportliche Entwicklung bzw. viel mehr Nichtentwicklung. Als Saisonziel wurde vor der Saison auf Wunsch des Trainerteams keine Tabellenplatzierung ausgegeben, sondern lediglich davon gesprochen, dass man eine Entwicklung des Teams sehen wolle. Diese ist bis hierhin, nach 15. Spieltagen und rund der Hälfte der gesamten Saison, allerdings nicht auszumachen, viel mehr sind auf spielerischer Basis gravierende Unterschiede im negativen Sinne gegenüber der Vorsaison unter Schaaf zu erkennen. Und diese Tatsache darf man keineswegs der Zusammenstellung des Kaders anheften, denn dieser reicht a.) aus, um einen sicheren Mittelfeldplatz in der Tabelle zu belegen, bringt b.) genügend Qualität mit, um sich zumindest nicht abschlachten zu lassen (und nichts anderes ist vergangenen Samstag geschehen und ich werde diese Partie bewusst nicht aus meiner Zwischenbilanz herausnehmen, schließlich hat man das bei Schaaf auch nicht getan, sondern das Gesamtbild betrachtet) und ist c.) auch nach Dutts Wünschen zusammengestellt. Dutts ausdrücklicher Wunschspieler war bspw. Makiadi, welcher dann bekanntlich auch verpflichtet worden ist, den Ansprüchen bisher aber absolut nicht gerecht wird. Das einzige, was in dieser "Mannschaft" in der Regel stimmt, ist die Einstellung. Spielerisch ist das bisher gezeigte ganz mau.

Im Übrigen empfinde ich es als überaus unprofessionell, wie Dutt sich gegenüber der Medien äußert bzw. im Allgemeinen mit diesen umgeht. Dutt sprach davon, dass Werder diese Spielzeit definitiv nicht absteigen werde, was zum jetzigen Zeitpunkt naiv zu glauben ist. Und selbst wenn Werder die Klasse halten sollte, ist das weniger mit Werders Stärke, sondern viel mehr mit den noch größeren Schwächen anderer Clubs zu begründen. Aber allein die Tatsache, dass von der Presse bereits jetzt die Frage gestellt wird, ob Werder in Abstiegsgefahr sei, spricht schon dafür, dass man sich auf dem Besten Weg befindet, das Saisonziel "Entwicklung der Mannschaft" zu verpassen. Denn hätte sich die Mannschaft weiterentwickelt, würde man jetzt nicht da stehen, wo man steht. Lachhaft by the way, dass Dutt sich als Trainer einer Bundesligamannschaft von den Fans -auch wenn ich nur vereinzelt Forderungen in diese Richtung wahrgenommen habe- so verunsichern und manipulieren lässt, dass er daraufhin sein gesamtes Konzept über den Haufen wirft und eine andere Spielweise zu integrieren versucht, sodass die Balance zwischen Defensive und Offensive noch weniger als in schlimmsten Zeiten unter Schaaf gegeben ist. Dies soll ganz gewiss kein Beitrag unter dem Motto "früher war alles besser" sein, allerdings ist es in meinen Augen alarmierend, wenn Statistiken noch schlechtere Werte als in den vergangenen drei Jahren aufzeigen.

Hinzu kommen mMn einige weitere Punkte, die es zu kritisieren gilt:

-der Torwartwechsel: Grundsätzlich lief das ganze irgendwie unschön ab. Ersteinmal halte ich es im Übrigen für fehlerhaft, den Torwart nach einem Patzer zu wechseln, da dies das Selbstbewusstsein -gerade für so junge Burschen wie Mielitz- nicht gerade fördert, und zum anderen finde ich die offizielle Begründung dafür ebenso seltsam. Dutt gab an, den Torwart auf Grund des medialen Gegendwinds -welcher nur minimal zu spüren gewesen ist- vollzogen zu haben, während Eichin davon spricht, dass Profifußballer soetwas abkönnen müssen. (Warum Mielitz dann nicht im Tor und sich der Kritik stellen lassen?) Das widerspricht sich in meinen Augen. Mielitz spielt auch in einem weiteren Kritikpunkt eine Rolle:

-denn er erhielt ebenso wie Fritz und Hunt nach wenigen Tagen und zu wenig Zeit, um überhaupt brauchbare Eindrücke vom Leistungsstand der Spieler gesammelt haben zu können, vor der Spielzeit eine Art Einsatzgarantie, obwohl zuvor immer wieder davon gesprochen worden ist, dass er sich alle Akteure ersteinmal ansehen wolle, jeder bei 0 starten würde. Warum dann diese verfrühten Aussagen? Warum bekommen Spieler wie Fritz, die seit Jahren ihrer Form hinterherlaufen, wenn man es objektiv betrachtet, promt eine Einsatzgarantie ausgestellt? Warum aber sind Spieler wie Schmitz aber von Anfang an keine Alternativen? Und, noch viel entscheidener: warum wird nicht leistungsgerecht aufgestellt? Denn das Fritz der Mannschaft nicht mehr weiterhelfen kann und Makiadi nicht die erhoffte Verstärkung ist, kann niemand abstreiten.

-auch den Umgang mit den Nachwuchsspielern finde ich eigenartig. Dutt sprach vor Beginn der Spielzeit davon, möglichst viele Spieler einbinden zu wollen. Viele Nachwuchsspieler trainieren auch mit dem Profiteam, erhalten einen Kurzeinsatz, spielen dann aber plötzlich keine Rolle mehr, obwohl die Leistung weiterhin stimmt. Bestes Beispiel ist Kobylanski, welcher für einige ziemlich überraschend debütiert hat, dieses Debüt aber recht ordentlich ablieferte und in der U23 anschließend besser denn je präsentierte, indem er in fünf (?) aufeinanderfolgende Partien einen Doppelpack erzielte. Warum kommt er, trotz Personalnot, nicht mehr bei den Profis zum Einsatz? Es ist ja gut und auch richtig, dass die Jungs, nachdem sie in der Bundesliga debütiert haben, möglichst nicht abheben, sondern weiter an sich arbeiten sollen, die Linie, die Dutt da fährt, ist mir aber etwas zu krass.

Insgesamt also einige Kritikpunkte gegenüber Dutt und dessen Leistung. Eigentlich schätze ich Eichin in dessen Handeln sehr konsequent ein, allerdings glaube ich zur Zeit nicht an einen Trainerwechsel, denn damit würde Eichin seinen eigenen Fehler einräumen, schließlich war Dutt ja sein großer Wunschkandidat. Also müssen wir wohl weiter Rumpelfußball hinnehmen.
 
Du hast es in allen Punkten richtig und exakt erkannt !


Ich bleibe dabei.

RD ist zur Zeit der beste Trainer für Bremen und Bremen braucht Dutt.

Ich habe dies schonmal geschrieben und ich bleibe dabei.

Zur Zeit muss der Verein im Bereich, Scouting und Jugendförderung für die Zukunft umgebaut werden und dies macht RD vorbildlich.

Und hier können wir von seiner weitreichenden Erfahrung, gerade beim DFB, profitieren. Erste Erfolge kann man sogar schon jetzt, nach nicht einmal einem halben Jahr, erkennen.


Was die momentane Entwicklung angeht, hatten wohl alle gehofft, dass die Mannschaft weiter ist.

Aber die Kritik DAS SYTEM Dutt greift nicht, stimmt so nicht.

Dutt trainiert das was sich ändern muss und das was sich ändern kann, macht dies auch am Besten.

Strukturen werden innerhalb des Vereins reformiert. Das war nötig und das ist richtig!

Und es wird sich sicher auch noch viel deutlicher als schon jetzt in Punkten auszahlen !


Wenn man die Spieler in die Pflicht nimmt und die dann teilweise, einfachste und vorrausgesetzte Fähigkeiten nicht abrufen, ist dies nicht die Schuld vom Trainer.

Was soll denn RD machen wenn Spieler, plötzlich im Spiel und auf dem Platz keinen Ball über 5m an den Mitspieler bringen...RD ist Cheftrainer und nicht im D-Jugendbereich.

Wenn diverse Profis grundlegende Fähigkeiten unter Wettkampfbedingungen nicht abrufen können, kann auch KEIN Trainer mit diesen Spielern, den nächsten Schritt machen und SEIN SYSTEM aufbauen.

Bin mir sicher, es kommt Verstärkung von Juve schon in diesem Winter.
Dieser Luki ist dahinten in der Abwehr unser Todesurteil !


Und was man im Taktik-Bereich wirklich anprangern kann, dass sind in meinen Augen 2-3 Spiele, wo RD daneben lag (Wolfsburg, Bayern, Mainz) und die ihm jeder hier verzeihen muss, da dies auch erst seine erste HalbSerie bei einem neuen Verein ist.

Das gehört zum völlig normalen Kennenlernen eines Teams.


Nochmal, was genau kann der Trainer für die Leistungen oder die teilweisen grossen indv. Schwächen einzelner Spieler, dass man direkt nach einem Nachfolger suchen muss?

Nix !
 
Die heutigen Leserbriefe im Weser Kurier sagen doch alles, der Reihe nach
Aad de Mos-Dixie Dörner-Robin Dutt- alles Spitzenkräfte nur bei Werder am falschen Ort!
Da hilft noch nicht mal mehr Schönreden oder Schönsaufen.:wink:
 
Das Problem bei Dutt und eigentlich dem Verein, ist deren Außendarstellung.

:tnx: 100% Zustimmung!

Gerade die Art, wie sich Werder nach außen präsentiert, wirkt doch vielfach erst richtig als Brandbeschleuniger.

Ob nun RD mit der Mielitz-Begründung, den 2:0-Siegen in der kommenden Rückrunde oder dem stolz sein können als Fan...
Ob nun TE mit seinen Aussagen zum "kreativen Ersatz von KdB", seinem Abstiegskampf = blöde Frage, seinen offenbar mit RD nicht abgestimmten Äußerungen zu Mielitz...
Ob nun die Spieler im Bezug auf Gladiator gucken vom Sofa aus, keine Videoanalyse nach dem Bayerndebakel nötig haben...

Bei so viel Talent in Öffentlichkeitsarbeit wird wahrscheinlich sogar ein Lothar Matthäus blass vor Neid...:D

Weniger ist manchmal mehr und es wäre häufig besser gewesen, einfach mal die Klappe zu halten und lieber konzentriert seine Arbeit zu machen. Aber man kommt ja scheinbar an keinem Mikro vorbei.

Kommen solche Fauxpas' in der Außendarstellung zu häufig vor, zieht derjenige der es hört/liest natürlich seine Schlüsse daraus und denkt sich, die sind halt so blöd und können es nicht besser. Ich glaube, dass das derzeit durchaus ein Teil des Problems von RD ist, dass Anspruch und Wirklichkeit, gemessen an seinen Aussagen, einfach zu weit auseinander klaffen....
 
@festermauermann: Hier ein schöner Beitrag, der sehr sachlich geschrieben und nicht wie immer vorgeworfen beleidigend ist.
Zudem fragst du was RD für die Fehler der Spieler kann? Ich will TS ganz sicher nicht zurück, aber dem wurden auch die Fehler der Spieler angehängt. Letzte Saison haben wir ebenfalls genug Spiele wegen individueller Fehler verloren.
Du schreibst System Dutt. Was ist dieses System? Defensiv spielen? Wieso sind wir denn davon abgewichen? Ich gebe ihm noch Zeit, nur muss sich dringend was ändern, sodass wir in der Winterpause mehr Entwicklung nehmen als in der Sommervorbereitung. Unser Kader ist doch nicht schlechter als alle anderen bzw bin ich der Meinung besser als mind. 1/3 der Liga.
So nun hier aber der Beitrag :) :

Ich fragte viel mehr danach was DAS SYSTEM DUTT in den Augen der Kritiker, wohl sein soll?

Den Beitag vom Werder-Fan, ist in der Tat sachlich. Ich sehe die angesprochenen Punkte fast alle anders.

Das mit einprügeln, nehme ich zurück, weil ich merke das ich den Kritikern damit unterbewusst unterstelle, sie wären nicht fair und voll blinder Wut. Verzeihung dafür. Kritik ist angebracht und wichtig!

RD sollte keinen Freibrief bekommen dürfen, auch er muss sich stellen, denn er ist der Verantworliche. Dies tut er in der jetztigen Situation.

Ich denke der zentrale Punkte der Kritik in dem Beitrag, geht um Miele,Hunt und Fritz und da wiederspreche ich. Auch kann ich nicht erkennen wo sich unser Cheftrainer, den medien gegeüber unsportlich verhält...?!
 
Zitat von Werder-Rüdlingen;2871212:
:tnx: 100% Zustimmung!

Gerade die Art, wie sich Werder nach außen präsentiert, wirkt doch vielfach erst richtig als Brandbeschleuniger.

Ob nun RD mit der Mielitz-Begründung, den 2:0-Siegen in der kommenden Rückrunde oder dem stolz sein können als Fan...
Ob nun TE mit seinen Aussagen zum "kreativen Ersatz von KdB", seinem Abstiegskampf = blöde Frage, seinen offenbar mit RD nicht abgestimmten Äußerungen zu Mielitz...
Ob nun die Spieler im Bezug auf Gladiator gucken vom Sofa aus, keine Videoanalyse nach dem Bayerndebakel nötig haben...

Bei so viel Talent in Öffentlichkeitsarbeit wird wahrscheinlich sogar ein Lothar Matthäus blass vor Neid...:D

Weniger ist manchmal mehr und es wäre häufig besser gewesen, einfach mal die Klappe zu halten und lieber konzentriert seine Arbeit zu machen. Aber man kommt ja scheinbar an keinem Mikro vorbei.

Kommen solche Fauxpas' in der Außendarstellung zu häufig vor, zieht derjenige der es hört/liest natürlich seine Schlüsse daraus und denkt sich, die sind halt so blöd und können es nicht besser. Ich glaube, dass das derzeit durchaus ein Teil des Problems von RD ist, dass Anspruch und Wirklichkeit, gemessen an seinen Aussagen, einfach zu weit auseinander klaffen....

Aussendarstellung ist total subjektiv und sind auch nebensächlich...wie waren denn 14 Jahre Pressekonferenz unter Schaaf...Dinge Dinge Dinge und Dinge...

Wie kommt den Podolski in der AUssendarstellung rüber...LOL

Ich finde, RD kommt bei mir eigentlich ganz gut weg, weil er irgendwie doch Recht normal und menschlich rüber kommt. Und ja das mit Stolz sein, nach einer 0:7 Schlappe...naja, war nix. Aber so war die PK auch zuverstehen, es spielt für RD und TE keine Rolle, was gesagt wird sondern was auf dem Platz, heute in Berlin passiert...Leben und Leben lassen.
 
Für mich sind seine medialen Aktionen eher unglücklich. Manchmal vielleicht eher nichts sagen, aber das gilt auch für Eichin.

Und mit Fritz das sehe ich nicht anders bzw sehe ich da die Problematik mit den ständigen Wechseln von ihm und auch Theo, die können sich ja gar nicht komplett einspielen. Dazu die Sache mit z.B. Kobylanski, gerade wenn die gestandenen nicht die gewünschte Leistung bringen.

Bei der Torwartdiskussion bin ich bei dir, da ich einfach nicht weiß was intern lief und inwieweit sich da auch Miele selber geäußert hat.
 
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