Mesut Özil

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Zitat von Mick-Werder:
Sehe ich im Grunde auch so. Wirklich. :)

Aber:



Inwiefern?
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es gibt ein buch,heisst süper freunde..dort berichten deutsche und türken über das deutsch türkische zusammenleben..sehr interessant,kann ich dir nur empfehlen.
da es hier der falsche ort ist möchte ich das nicht weiter ausführen obwohl ich es gerne tun würde..aber glaub mir,vieles was die Türken hier in deutschland als rechte fordern,ist in der Türkei oft schon lange Vergangenheit.Es geht darum,wir sind oft zu verklemmt und dir Türken wollen ihre Tradition fortsetzen,was ich verstehe...
 
Zitat von Mick-Werder:
Erschrocken habe ich das, was Fatih Terim da vor der türkischen Presse von sich gegeben hat, zur Kenntnis genommen. Wobei ich mich darüber im Grunde nicht mal gewundert habe. Es war reines Intervenieren.

Das sollte Mesut nur noch in seiner Entscheidung bestärken, alles richtig gemacht zu haben.

Das sind eben die Dinge, über die ich mich schon damals beim EM - Qualifikationsspiel 98 in der Türkei masslos geärgert habe. Das ohrenbetäubende Pfeifkonzert beim Aufspielen der deutschen Nationalhymne. Gegen ein Land, das wie keines so viel für die Türkei getan hat.

Tut mir leid, @cem, es kam mir vor wie Erdogan in Köln, der auch so eine verschleierte Rede gehalten hat, die ganz anders gemeint war, als wie er sich ausdrückte.
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Von Fatih Terim war nichts anderes zu erwarten. Er ist eben ein glühender Nationalist. Mesut wird da sicher darüber stehen. Als Deutscher kann er ja jetzt eine schöne deutsche Redensart für sich in Anspruch nehmen: "Was kümmert es die deutsche Eiche, wenn sich eine Sau an ihr reibt?" :D

Zu den anderen Dingen, die du erwähnst, bleibt mir nichts weiter übrig, als dir Recht zu geben. Ich teile absolut deine Meinung. Es sind Sachen, die so nicht gehen. Und du sprichst sie völlig zu recht an. Das braucht dir nicht Leid zu tun. Nur wenn man die Dinge so wie du sachlich -aber bestimmt- anspricht, kann ein Umdenken stattfinden.

Das mit der Nationalhymne, ist jetzt auch schon über zehn Jahre her. Ich glaube da hat schon ein Umdenken stattgefunden. Heute würden sie nicht mehr pfeifen, glaube ich. Und Erdogan ist ein Thema für sich. Er hat in Köln zu seinen Anhängern gesprochen. Er kann nicht in Anspruch nehmen für alle Türkischstämmigen in Deutschland zu sprechen. Das könnte er auch gar nicht, weil er gar nicht mit den spezifischen Belangen der Deutsch-Türken vertraut ist. Die interessieren ihn auch gar nicht. Er sieht in erster Linie nur, welchen Vorteil und Nutzen die Republik Türkei von den Millionen Türkischstämmigen in ganz Europa ziehen kann.

Deswegen ist es wichtig für die Türkischstämmigen in Deutschland ihr Leben in die eigene Hand zu nehmen. Ihre Vorstellungen selber zu artikulieren. Sich von der Türkei zu emanzipieren. Mesut hat es vorgemacht. Er hat sich für das Land entschieden in dem sich sein wirkliches Leben abspielt. Jetzt sollten immer mehr Deutsch-Türken seinem Beispiel folgen.
 
Zitat von Fabian83:
...aber glaub mir,vieles was die Türken hier in deutschland als rechte fordern,ist in der Türkei oft schon lange Vergangenheit.Es geht darum,wir sind oft zu verklemmt und die Türken wollen ihre Tradition fortsetzen,was ich verstehe...
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Muss ich leider widersprechen. Es ist kein Problem, eigene Traditionen beizubehalten und diese auch zu leben, das sollte jedem erhalten bleiben.
Aber ich erachte es schon als Problem, darüber hinaus Traditionen von denen, in deren Land ich lebe, nicht nur überhaupt nicht zu akzeptieren, sondern diese auch noch provokativ so gut wie möglich zu verdrängen nach dem Motto: Hier bin ich und das was ich mache, ist das richtige. Eures ist beschissen. Aber das sind nur meine Erfahrungen und die müssen nicht in der Mehrheit so sein.

@cem
Alle Achtung!
Die Reaktion hätte ich so nicht erwartet. :svw_applaus: Vielen Dank für das Verständnis. Das lockert gewissermassen die Gesamtdiskussion. Gutes Gespür für die Situation.

@almani
Du hast Recht. Wir hören jetzt damit auf, jedenfalls ich. Sonst rufen wir wirklich noch bestimmte Leute auf den Plan.
 
Zitat von Mick-Werder:
Muss ich leider widersprechen. Es ist kein Problem, eigene Traditionen beizubehalten und diese auch zu leben, das sollte jedem erhalten bleiben.
Aber ich erachte es schon als Problem, darüber hinaus Traditionen von denen, in deren Land ich lebe, nicht nur überhaupt nicht zu akzeptieren, sondern diese auch noch provokativ so gut wie möglich zu verdrängen nach dem Motto: Hier bin ich und das was ich mache, ist das richtige. Eures ist beschissen. Aber das sind nur meine Erfahrungen und die müssen nicht in der Mehrheit so sein.

@cem
Alle Achtung!
Die Reaktion hätte ich so nicht erwartet. :svw_applaus: Vielen Dank für das Verständnis. Das lockert gewissermassen die Gesamtdiskussion. Gutes Gespür für die Situation.

@almani
Du hast Recht. Wir hören jetzt damit auf, jedenfalls ich. Sonst rufen wir wirklich noch bestimmte Leute auf den Plan.
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so extrem finde ich ist das gar nicht.aber wir könnten jetzt noch stunden darüber sprechen.ich verstehe schon was du damit sagen möchtest und glaube dir natürlich auch das es solche leute gibt.ich denke mal dann darf ich mich froh schätzen die andere seite zu kennen...und wenn nicht,ein stück baklava lässt mich alles vergessen :applaus::p
 
Zitat von GunM@n:
Das kann man aber auch ganz anders sehen. Einen Gefallen hätte Löw ihm nicht getan ihn eher zu bringen, siehe Beck. Für den wurde das mehr ein Spießroutenlauf als alles andere gestern. Außerdem sah man deutlich, das ein bestimmtes Grundgerüst an Stammleuten zumindest erstmal länger spielen sollte im Mittelfeld. Ballack, Frings und Trochowski. Das er sich das über längere Zeit ansehen wollte ist wohl mehr als verständlich, zumal Norwegen ja eben deswegen ausgesucht wurde, wie das Mittelfeld solch ein Bollwerck knackt.
Alles völlig normal und Özil muß sich seine Spielzeiten hart erkämpfen, das war immer klar. Wenn er hätte den leichten Weg gehen wollen, dann hätte er die Türkei gewählt. Er wird im Verein leistungstechnisch nicht nachlassen dürfen sondern immer Leistung bringen müssen, sonst ist er aus der N11 ratzfatz wieder verschwunden. Das wußte er auch vorher und negativ für Werder sollte das auch nicht unbedingt sein, das er nun immer am Limit spielen sollte.

Trochowski ist nunmal derzeit Stammspieler. Und nur wenn der schwächelt oder ausfällt, wird Özil vielleicht mehr Spielzeit bekommen.
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Es gibt nichts, was Trochowski Mesut Özil auf Dauer vorraus haben wird, ausser die geniale Schusstechnik. So wird es insgesamt bald eine Frage der Leistung sein, wann Özil länger spielt. Zumal ich nicht glaube, dass unser Fringser noch lange Stammspieler in der Nationelelf ist. Wenn Özil weiter hart arbeitet, was Du bei ihm eigentlich erwarten kannst, führt eh kein Weg an ihm vorbei. Und das Zentrum mit Ballack und Frings dürfte spätestens nach der WM Geschichte sein, sowie ich mir nicht vorstellen kann, dass Rolfes und Hitzlsperger künftig nebeneinander zum Einsatz kommen.

Zitat von cem:
Ich lese Eure Meinungen wirklich mit Freude. Aber, ich kann von meiner Meinung nicht abrücken. Für mich bleibt der Eindruck, "erst heiß machen, dann am kleinen Finger verhungern lassen."
Viele Menschen mit türkischem Migrationshintergrund (blödes Wort eigentlich) warteten gestern in freudig-gespannter Erwartung vor den Fernsehern auf den ersten Auftritt von Mesut Özil in der deutschen A Nationalmannschaft. Wir wurden leider enttäuscht, weil Mesut nicht ausreichend Zeit gegeben wurde, seine fussballerischen Qualitäten unter Beweis zu stellen und sich für weitere Einsätze in der A Nationalmannschaft des DFB zu empfehlen.
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Ganz ruhig! Seine Zeit wird kommen.
Es war sein Debüt!! Da ist es eher normal, ihn die letzten 10 Minuten zu bringen. Wie hätte Löw deiner Meinung nach reagieren sollen? Marin draussenlassen, der schon ein paar Mal dabei war und ein Tor geschossen hat. Ich denke, Löw überblickt da immer auch ein bisschen die Hierarchie. Und er ist keiner, der irgendwie ungleich behandelt, zumindest hatte ich bisher diesen Eindruck. Als Frings damals nach langer Verletzungspause draussen war - er war erst drei Wochen wieder fit - fand ich das richtig. Und am Mittwoch hätte Frings, gemessen an den Leistungen bei Werder, dort für die Startelf gar nicht zur Debatte stehen dürfen, vor allem nicht vor Rolfes oder Hitzlsperger, die eine weitaus bessere Saison spielen. Aber Löw gab ihm erstmal das Vertrauen, auch wegen bestimmter Verdienste, nehme ich an und weil er nunmal seit ein paar Monaten wieder durchgespielt hat. Özil jedenfalls wird auf Dauer spielen, ihm gehört die Zukunft in der Nationalelf! Ich denke, Löw wägt da genau ab und macht vieles richtig. Das ist zumindest meine Meinung, die sich aus den letzten knapp drei Löw-Jahren ergibt.

Dazu dies:
Zitat von Karlotto:
Was allerdings gar nicht geht, ist, ihnen zu unterstellen, sie hätten irgendwelche Erwartungen geschürt oder irgendjemanden gestern verhungern lassen. Das ist blanker Unsinn: Sie haben mit der Nominierung das wahr gemacht, was sie ankündigten - nämlich, dass Mesut beobachtet wird, auf deren Liste ziemlich weit oben steht und dass er aus sportlichen Gründen in mittelbarer Zukunft, sich Hoffnungen machen darf auf eine Nominierung. Dann haben sie angekündigt, dass Mesut Einsatzzeit erhalten wird - auch das ist eingetreten. Niemand kann vor einem Spiel sagen, wie ein Spiel laufen wird. Anhand des Spielverlaufs haben sie sich sehr spät dazu entschlossen, ihn zu bringen. Das war -das war die falsche Entscheidung - wie ich ja oben bereits feststellte. Aber hieraus ein Motiv oder ein Ressentiment ggü. Spielern mit Migrationshintergrund zu stricken, ist anhand der Kaderzusammensetzungen aktuell und in der Vergangenheit, einfach an den Haaren herbeigezogen. Daran glaube ich nicht im Geringsten.
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Genau so! :svw_applaus::applaus:
 
Zitat von DiegoPower:
du bist ja so intelligent, da träumt ja der Fritzl von.
welche absurden Behauptungen zu Futacs meinst du den? du glaubst doch nicht wirklich, dass FUctas ein ernstzunehmender Sanogoersatz ist oder? Wenn dem so ist, dann bist du im falschen Forum, weil dann fehlt dir jegliches Fussballsachverstand.
Und was Ross angeht, hast du mal eine Erklärung von KA gelesen warum es nicht geklappt hat? NEIN HAST DU NICHT. weil es keine gibt und das kann er auch schlecht erklären, den an seinen Qualitäten lag es 100% nicht.
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Auf die persönlichen Angriffe und Beleidigungen gehe ich mal nicht ein...
Also ganz sachlich:

1. Habe ich nie behauptet Futacs wäre ein Sanogoersatz. Kannst du gerne nachlesen. Du hast aber behauptet KA habe diesen als "Sanogoersatz" verpflichtet um die Fans zu besänftigen. Das fand komischerweise jeder außer dir absurd...

2. Wie KA das Thema Ross erklärt oder nicht erklärt ist völlig egal. Tatsache ist aber, dass du behauptet hast, Ross würde bereits sicher zu Werder gehören und der Verein müsse das ganze nur noch öffentlich machen. Eingetreten ist das ganze nunmal definitiv nicht. Das kannst du drehen und wenden wie du willst. Egal ob KA da einen Rückzieher gemacht hat oder nicht - deine Aussage war FALSCH.

3. Besagte Entscheidung Özils. Da gibst du aber immerhin zu dich geirrt zu haben.

Das war nun der letzte Beitrag von mir zu diesem Thema (Du nimmst dich auch so scheinbar schon wichtig genug...) Es kann sich ja jeder selbst ein Bild von deinen "Insiderkenntnissen" machen. Die Fakten sprechen jedoch - so denke ich - für sich :D
 
Was mir bei Mesut besonders auffällt, ist seine absolut faire Spielweise. Als er gestern zweimal alleine auf den herraustürmenden Bailly zurannte, hat er um jeden Preis versucht ein Tor zu schießen. Viele andere Bundesligaspieler hätten die Situation genutzt, um einen Elfemeter zu schinden. Top Sportsmann der Mesut, der Werder Ehre macht!
:applaus:
 
Am besten ist die Asussage von Löw dazu: ""Das wusste ich nicht...Da lässt man wieder eine Tür auf, dafür fehlt mir das Verständnis.":lol:

Da fragt man sich wofür die Herren Bierhoff, Löw & Co soviel Geld kriegen. Ein Blick in die FIFA Statuten hätte genügt um klarheit zu haben. Oder hat man beim DFB nicht die FIFA Statuten?

Wenn ein "normaler" Arbeitnehmer so nachlässig seine Arbeit verrichten würde, gäbe es Ärger vom Chef! Das ist echt peinlich!:rolleyes:
 
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