Klaus Allofs

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@ nordish-by-nature
Fakten bitte! Oder was ist dir nicht plausibel!? Hast dich doch mit dem Thema nicht beschäftigt, aber ein Beitrag eines "Insiders" reicht. Grandios :D.
 
@ nordish-by-nature
Fakten bitte! Oder was ist dir nicht plausibel!? Hast dich doch mit dem Thema nicht beschäftigt, aber ein Beitrag eines "Insiders" reicht. Grandios :D.

Was ist Dein Problem?

Ich habe mir noch nicht Gedanken über die Finanzierung von Stadien gemacht, ok. Aber nach einem Hochschulstudium sollte ich von mir erwarten können, die ABSTRAKTE MÖGLICHKEIT einer Konstruktion auf ihre Plausibilität hin beurteilen zu können. Dass Werderano ein Insider ist und das auch faktisch so ist/war, habe ich mit keinem Wort gesagt.
 
Herrlich und dazu hat der Poster "noch etwas gehört". Was für dich alles plausibel ist. So unwahr kann Pisa ja nicht sein :D.

spätestens jetzt hast Du Dich selbst disqualifiziert; verstehst ja noch nicht mal Deine eigene Frage, auf die eine klare und unmissverständliche Antwort von mir kam...:stirn:

Du fragst, was neben dem Stadion in dem KNB-Artikel stand, ich sage es Dir und Du redest davon, ich würde einem Insider glauben.

Ich glaube, es hakt...
 
Was zu der Stadionbau-Theorie:

Hat schon mal einer von euch ein Finanzierungsgespräch bezüglich eines Hausbaus geführt? Ich glaube eher nicht, denn dann würden nicht immer solche Halbwahrheiten verbreitet werden.

Wenn man ein Haus finanzieren will, dann fragt die Bank nach VORHANDENEN finanziellen Mitteln und nach Einkünften die SICHER jeden Monat eingehen. Also der Lohn oder das Gehalt. Wenn man da mit so Aussagen kommt wie "vielleicht gewinn ich ihn einem Jahr den Lotto-Jackpot", dann bringt einem das nichts, da es weder für einen selbst, noch für den Geldgeber, also die Bank, PLANBAR ist!

Und bei Werder ist es genau dasselbe, nur ein Nummer größer. Die Bank soll einen Kredit geben und braucht dafür Sicherheiten die planbar sind. Das sind bei Werder Einnahmen aus Ticketverkauf, Catering und Mieten. Das sind eruierbare Größen für die Bank und die entscheiden über die Kreditvergabe.

Spielerverkäufe, CL-Einnahmen oder Gelder aus dem DFB-Pokal sind nicht planbar, da man nie weiss, wie hoch die ausfallen werden, weshalb man die komplette Finanzierungsplanung OHNE diese Variablen durchführt. Für die Bank steht bei diesen Posten IMMER eine Null. Genau wie eure Hausbank auch nicht mögliche Lottogewinne und Erbschaften mit in eine Immobilienfinanzierung fließen lässt.

Würde also die eine Seite nicht bombensicher stehen, braucht man die anderen Einnahmen da gar nicht reinbuttern, weil es das Projekt dann gar nicht geben würde.

Daher ein für alle Mal:

Das Geld für die Finanzierung kommt zu 101 % aus den Einnahmen der Stadions GmbH und kein Spieler muss fürs Stadion verkauft werden und genauso wenig können Spieler wegen des Stadions nicht verpflichtet werden!!!

Um mal bei Deinem Beispiel zu bleiben; wenn ich meinen Lohn für die Tilgung ausgebe bleibt kein Geld mehr zum Lottospielen. Ich glaube ja das kein Geld aus z.B. Spielerverkäufen in den Ausbau fließt, aber ich kann mir durchaus vorstellen das durch den Ausbau weniger Geld aus den Stadioneinnahmen in den sportlichen Bereich geht als bisher. Das läuft dann am Ende auf`s gleiche hinaus, nämlich weniger Geld für KA um Spieler zu kaufen.
 
Um mal bei Deinem Beispiel zu bleiben; wenn ich meinen Lohn für die Tilgung ausgebe bleibt kein Geld mehr zum Lottospielen. Ich glaube ja das kein Geld aus z.B. Spielerverkäufen in den Ausbau fließt, aber ich kann mir durchaus vorstellen das durch den Ausbau weniger Geld aus den Stadioneinnahmen in den sportlichen Bereich geht als bisher. Das läuft dann am Ende auf`s gleiche hinaus, nämlich weniger Geld für KA um Spieler zu kaufen.

Wiederum auch möglich. Wir wissen es nicht. Leider.
 
Klingt stimmig, aber ist das nicht doch auch ein Stück weit, nicht bös gemeint, ein kleines Stück weit sophisticated Beschwichtigungsgeschwurbel? Das ein Transfer-Fauxpax allein die ganze Werder-(Finanz)Maschinierie ins Stottern bringen kann, da fehlt mir irgendwie die Vorstellungskraft, trotz des Faktums des aktuellen Gehaltsgefüges. Hat da auch wirklich nicht der Stadionumbau die einschneidenderen Lücken ins Kontor geschlagen?

Ich mache mir wirklich ernsthaft Sorgen um Werders Finanzen! Mittlerweile scheint ja für Werder gar nichts mehr finanzierbar oder wie die so schön immer sagen "machbar" zu sein...
Und das nach FÜNFMALIGER aufeinanderfolgender CL-Teilnahme! Wie soll das in den nächsten Jahren werden, wenn die evtl., und danach sieht es durchaus realistisch aus, nicht mehr international dabei sind?
Ist die Gehaltsstruktur wirklich dermaßen "überstrapaziert"? Oder wird wirklich Geld aus dem "normalen" Geschäft für den Stadionumbau abgezweigt (dann hätte ich auf diesen gerne verzichtet, wenn der uns sportlich ins Niemannsland befördert)? Dann stellt sich auch die Frage, warum Werder nicht endlich die Namensrechte am Weserstadion verkauft!? Juve finanziert mit deren Verkauf übrigens fast drei Viertel der gesamten StadionNEUbaukosten, auch wenn man das jetzt natürlich nicht eins zu eins auf Werder übertragen kann.
Zudem habe ich auch den Eindruck, das nach dem Carlos Alberto-Flop die Leichtigkeit in Transfersachen abhanden ging, nach dem Motto, bloß nicht nochmal danebengreifen.
Sieht nicht gut aus derzeit, bin gespannt, ob und wie Werder nochmal die Kurve kriegt. Die nächste Saison wird ganz, ganz wichtig...

Gruß von einem nachdenklichen
Werder-Oldie
 
Ich mache mir wirklich ernsthaft Sorgen um Werders Finanzen! Mittlerweile scheint ja für Werder gar nichts mehr finanzierbar oder wie die so schön immer sagen "machbar" zu sein...
Und das nach FÜNFMALIGER aufeinanderfolgender CL-Teilnahme! Wie soll das in den nächsten Jahren werden, wenn die evtl., und danach sieht es durchaus realistisch aus, nicht mehr international dabei sind?
Ist die Gehaltsstruktur wirklich dermaßen "überstrapaziert"? Oder wird wirklich Geld aus dem "normalen" Geschäft für den Stadionumbau abgezweigt (dann hätte ich auf diesen gerne verzichtet, wenn der uns sportlich ins Niemannsland befördert)? Dann stellt sich auch die Frage, warum Werder nicht endlich die Namensrechte am Weserstadion verkauft!? Juve finanziert mit deren Verkauf übrigens fast drei Viertel der gesamten StadionNEUbaukosten, auch wenn man das jetzt natürlich nicht eins zu eins auf Werder übertragen kann.
Zudem habe ich auch den Eindruck, das nach dem Carlos Alberto-Flop die Leichtigkeit in Transfersachen abhanden ging, nach dem Motto, bloß nicht nochmal danebengreifen.
Sieht nicht gut aus derzeit, bin gespannt, ob und wie Werder nochmal die Kurve kriegt. Die nächste Saison wird ganz, ganz wichtig...

Gruß von einem nachdenklichen
Werder-Oldie

Wo das Geld gelandet ist, ist ja schon ausreichend thematisiert worden. Es wurde einiges als Rücklagen gebildet und der große Rest in die Gehaltszahlungen gesteckt.

Ob und evtl. wie Geld in den Stadionausbau geflossen sind, habe ich oben ja schon erwähnt.

Der Stadionname gehört zum sog. Tafelsilber. Der wird erst dann vertickt, wenn es überhaupt nicht mehr geht. Dieser Fall wird voraussichtlich im Laufe der nächsten Saison eintreten, wenn das internationale Geschäft verpasst wird. Eine Saison ist wohl mit den o.g. Rücklagen finanzierbar - aber dann? Außerdem macht es zZ keinen Sinn, einen Stadionnamen von einem halb fertigen Stadion zu verkaufen. Dazu kommt in der Tat die Finanzkrise, in der die Unternehmen Ausgaben für Marketing drastisch senken - nicht nur im Fussball.

Der CA Transfer wiegt offenbar schwerer als bisher angenommen. Aus diesem Grund DARF es nicht zu einem 2. Fall CA kommen. Dieser würde die solide Finanzbasis des Vereins nachhaltig schaden und auf Jahre zurückwerfen.

Jedoch finde ich die derzeitige Haltung des AR für zu konservativ.
 
Wo das Geld gelandet ist, ist ja schon ausreichend thematisiert worden. Es wurde einiges als Rücklagen gebildet und der große Rest in die Gehaltszahlungen gesteckt.

Ob und evtl. wie Geld in den Stadionausbau geflossen sind, habe ich oben ja schon erwähnt.

Der Stadionname gehört zum sog. Tafelsilber. Der wird erst dann vertickt, wenn es überhaupt nicht mehr geht. Dieser Fall wird voraussichtlich im Laufe der nächsten Saison eintreten, wenn das internationale Geschäft verpasst wird. Eine Saison ist wohl mit den o.g. Rücklagen finanzierbar - aber dann? Außerdem macht es zZ keinen Sinn, einen Stadionnamen von einem halb fertigen Stadion zu verkaufen. Dazu kommt in der Tat die Finanzkrise, in der die Unternehmen Ausgaben für Marketing drastisch senken - nicht nur im Fussball.

Der CA Transfer wiegt offenbar schwerer als bisher angenommen. Aus diesem Grund DARF es nicht zu einem 2. Fall CA kommen. Dieser würde die solide Finanzbasis des Vereins nachhaltig schaden und auf Jahre zurückwerfen.

Jedoch finde ich die derzeitige Haltung des AR für zu konservativ.


klingt schlüssig.



wegen dieser umstruckturierung aber das operative geschäft lahmzulegen finde ich (wie du) zu nachlässig. es muss im sportlichen bereich immer auch versucht werden nachzulegen. an anderer stelle schon gepostet: ein bis zwei weitere verstärkungen hätten folgen müssen! ist aber nicht die alleinige schuld von KA. vielleicht ist er einer der unzufriedensten personen im ganzen werder- konstruckt. für den mom muss ich sagen, dass werder insgesamt (was den operativen bereich betrifft) pennt. das wird noch einiges an leidensfähigkeit von uns einfordern...
 
Ohne lange drum rum zu reden, die Transferpolitik von KA ist einfach am Ende.
Da kommt nichts bei raus, man fragt sich langsam, ob er wirkilch für Werders Wohlwollen arbeitet oder ob er nicht sieht, was er mit dieser Transferpolitik anrichtet und dass er Werder zum Mittelmaßverein abgedroschen hat.
 
Frei nach dem Motto wer nichts wagt der nichts gewinnt. Ich mein einen guten Spiler hätte man im SOmmer bei nicht Qualifikation im INternationalen Gescähft auch wieder verscherbeln können.Weiß die Zurückhaltung einfach nicht einzuordnen....Die Probleme liegen bei jedem Spiel offen wie ein Buch aber trotzdem wurde nichts getan ausser Alex.

Herr Allofs: :mad: :confused::zweifeln:
 
Ich mache mir wirklich ernsthaft Sorgen um Werders Finanzen! Mittlerweile scheint ja für Werder gar nichts mehr finanzierbar oder wie die so schön immer sagen "machbar" zu sein...
Und das nach FÜNFMALIGER aufeinanderfolgender CL-Teilnahme! Wie soll das in den nächsten Jahren werden, wenn die evtl., und danach sieht es durchaus realistisch aus, nicht mehr international dabei sind?
Ist die Gehaltsstruktur wirklich dermaßen "überstrapaziert"? Oder wird wirklich Geld aus dem "normalen" Geschäft für den Stadionumbau abgezweigt (dann hätte ich auf diesen gerne verzichtet, wenn der uns sportlich ins Niemannsland befördert)? Dann stellt sich auch die Frage, warum Werder nicht endlich die Namensrechte am Weserstadion verkauft!? Juve finanziert mit deren Verkauf übrigens fast drei Viertel der gesamten StadionNEUbaukosten, auch wenn man das jetzt natürlich nicht eins zu eins auf Werder übertragen kann.
Zudem habe ich auch den Eindruck, das nach dem Carlos Alberto-Flop die Leichtigkeit in Transfersachen abhanden ging, nach dem Motto, bloß nicht nochmal danebengreifen.
Sieht nicht gut aus derzeit, bin gespannt, ob und wie Werder nochmal die Kurve kriegt. Die nächste Saison wird ganz, ganz wichtig...

Gruß von einem nachdenklichen
Werder-Oldie

Wir sind halt ein Dorfclub der sich an 5 Jahre CL gewöhnt hat. Das hat sich wie ein Ballon aufgeblasen. Jetzt müssen wir der Realität ins Auge schauen und Vereinen wie Mailand, Barcelona, Juve und Chelsea leise Servus und Goodbye sagen denn die werden in nächster Zeit nicht mehr bei uns auftauchen und dem Weserstadion ein Hauch von "Internationale" schenken. Wenn es stimmt was Born und Allofs sagen haben sie alles Geld in die Mannschaft investiert. Die hat es nur nicht zurückgezahlt und jetzt sind wir am Ende unserer Möglichkeiten. Und wenn sie nicht aus der CL fliegen dann zaubern sie noch heute...
 
Jetzt wird es auch klar warum wir nicht "einfach mal so" 10-15 Millionen für einen Fred oder Carew auf den Tisch legen konnten.
Jetzt wird klar warum die verschossenen 8 Millionen für Carlos Alberto so weh tun und was für einen Anschiss Allofs dafür wohl bekommen haben muss.

Wir haben die Scheiss Kohle einfach nicht.

In der CL mitzuspielen heisst nicht automatisch mit Chelsea und Manchester mitzuspielen.

Na ja aber eines muss man den beiden schon lassen, diese sportliche Krise treibt den Verein wenigstens nicht in den finaziellen Ruin so wie es schon oft anderen Vereinen ergangen ist. Leuchtendes Beispiel das nicht oft genug wiederholt werden kann ist da Dortmund. Die waren 10 Jahre weg von der Bildfläche. Genaugenommen sind sie es bis heute.
 
Tja man konnte bei evtl. Verpflichtungen zum Sommer immer mit dem internationalen Fußball, ja mit der CL locken.
Diese Zeiten sind vorbei und wenn KA & TS jetzt schon Probleme hatten qualitativ gute Spieler nach Bremen zu holen ( "Markt ist überhitzt" ), dann wird das jetzt zur Saison 09/010 auch bei einen Verkauf von Diego nichts werden.
Es wäre schon eine große Tat, wenn man die Verantwortlichen vom FC Chelsea bewegen könnte Pizarro an uns für 10- 15 mio zu verkaufen!
Aber ich denke, da werden sich zum Sommer noch große Kaliber vor allem bei Pizarro`s Berater melden und dann war es das leider:(
Man muss halt jetzt kleine Brötchen backen und nicht glauben, dass jetzt die Leute zu uns kommen, die schon im Sommer 08 zu teuer waren, ja einfach sich sträubten ( z. B. Fred ) in Bremen zu spielen.
Neuaufbau mit Talenten gemischt mit dem einen oder anderen "Leitwolf" wäre ein gute Sache;)
 
So wie früher...das man ohne grosse Namen Fussball spielen kann haben wir früher gezeigt. Jetzt zeigen es andere Vereine. Aber wir kommen auch wieder auf den Geschmack. Ich freu mich schon fast drauf :applaus:
 
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