Klaus Allofs

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Stimmt absolut nicht, denn ich sehe derzeit keinen Verein in der Liga, der seine Ausfälle so kompensiert, wie Werder. Fällt Frings aus, spielt Bargfrede in erfreulicher Weise, fällt Boenisch aus, tut´s Pasanen, fällt Pizarro aus, schießt eben Almeida die Tore. Leverkusen ist der in der Liga derzeit konstanteste Verein, allerdings spielt Lev auch nur einen Wettbewerb und hat auch kaum verletzungsbedingte Ausfälle. Von Bayern, der Verein, der traditionell den breitesten Kader hat, möchte ich gar nicht erst sprechen, auch wenn sie gestern gegen indisponierte Hannoveraner mal deutlich gewannen.

Ich sehe in uns schon einen sehr guten Titelaspiranten und derzeit niemanden, der derzeit auf einem besseren Niveau agiert. Lasst mal Hypiä, Kießling und meinetwegen Kroos ausfallen. Wer ersetzt diese dann?

Wenn man von Zielsetzungen/Ambitionen spricht, dann heißt das nicht, dass man sich selbst zum Titelfavoriten kürt und sich selbst unter Druck setzt. Allofs hat lediglich gesagt, dass man um die Meisterschaft spielt - dass dies ab er freilich auch 7, 8 andere Vereine tun. Ich weiß wirklich nicht, weswegen da jetzt so ein Fass aufgemacht wird.
 
Zitat von Lothar Matthäus;734724:
Stimmt absolut nicht, denn ich sehe derzeit keinen Verein in der Liga, der seine Ausfälle so kompensiert, wie Werder. Fällt Frings aus, spielt Bargfrede in erfreulicher Weise, fällt Boenisch aus, tut´s Pasanen, fällt Pizarro aus, schießt eben Almeida die Tore. Leverkusen ist der in der Liga derzeit konstanteste Verein, allerdings spielt Lev auch nur einen Wettbewerb und hat auch kaum verletzungsbedingte Ausfälle.
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Bei Leverkusen fallen Helmes, Augusto und Rolfes aus, und das schon seit Wochen. Das wäre vor der Saison mit Ausfällen von Pizarro, Özil und Frings zu vergleichen. Also in dieser Hinsicht ist Leverkusen unangefochten. Kießling war ja normalerweise immer Stürmer Nr.2, Kroos war Edelreservist, usw.
 
Zitat von Lothar Matthäus;734724:
Stimmt absolut nicht, denn ich sehe derzeit keinen Verein in der Liga, der seine Ausfälle so kompensiert, wie Werder. Fällt Frings aus, spielt Bargfrede in erfreulicher Weise, fällt Boenisch aus, tut´s Pasanen, fällt Pizarro aus, schießt eben Almeida die Tore. Leverkusen ist der in der Liga derzeit konstanteste Verein, allerdings spielt Lev auch nur einen Wettbewerb und hat auch kaum verletzungsbedingte Ausfälle. Von Bayern, der Verein, der traditionell den breitesten Kader hat, möchte ich gar nicht erst sprechen, auch wenn sie gestern gegen indisponierte Hannoveraner mal deutlich gewannen.

Ich sehe in uns schon einen sehr guten Titelaspiranten und derzeit niemanden, der derzeit auf einem besseren Niveau agiert. Lasst mal Hypiä, Kießling und meinetwegen Kroos ausfallen. Wer ersetzt diese dann?

Wenn man von Zielsetzungen/Ambitionen spricht, dann heißt das nicht, dass man sich selbst zum Titelfavoriten kürt und sich selbst unter Druck setzt. Allofs hat lediglich gesagt, dass man um die Meisterschaft spielt - dass dies ab er freilich auch 7, 8 andere Vereine tun. Ich weiß wirklich nicht, weswegen da jetzt so ein Fass aufgemacht wird.
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Ich seh das ähnlich.
Werders Anspruch MUSS es sein, jedes Jahr um den Titel mitzuspielen.
Werder gehört uneingeschränkt zu den Top-Teams der Liga.
Da darf das gar nicht anders sein.
Insofern find ich es auch gar nicht schlimm, wenn man sich hinstellt und sagt: "Ja klar spielen wir um den Titel mit!"
Ob man den Titel dann auch gewinnt, ist ein anderes Thema.
 
Zitat von Klasnic#17:
Bei Leverkusen fallen Helmes, Augusto und Rolfes aus, und das schon seit Wochen. Das wäre vor der Saison mit Ausfällen von Pizarro, Özil und Frings zu vergleichen. Also in dieser Hinsicht ist Leverkusen unangefochten. Kießling war ja normalerweise immer Stürmer Nr.2, Kroos war Edelreservist, usw.
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Helmes ist schon die ganze Saison ausgefallen - bei uns ist analog Jensen ausgefallen und Bargfrede hat eine super Entwicklung hingelegt, die vergleichbar ist, mit der überraschenden Entwicklung bei Kießling oder Kroos / Hunt oder der Ausfall Rolfes / Jensen. Wie auch immer: Die eigentlichen Stützen sind die 3 von mir Genannten und es ist eben auch die von mir genannte ausbleibende Doppel- bzw. Dreifachbelastung. Da ist es eben nicht nur eine Frage der Kraft, sondern eben auch der mentalen Belastbarkeit, alle drei Tage, wieder an die Belastungsgrenze gehen zu können.

Aber wir können uns gerne nochmal im März darüber unterhalten und mal vergleichen, wo Werder und wo Leverkusen dann steht. ;)
 
Zitat von Lothar Matthäus;734724:
Stimmt absolut nicht, denn ich sehe derzeit keinen Verein in der Liga, der seine Ausfälle so kompensiert, wie Werder. Fällt Frings aus, spielt Bargfrede in erfreulicher Weise, fällt Boenisch aus, tut´s Pasanen, fällt Pizarro aus, schießt eben Almeida die Tore. Leverkusen ist der in der Liga derzeit konstanteste Verein, allerdings spielt Lev auch nur einen Wettbewerb und hat auch kaum verletzungsbedingte Ausfälle. Von Bayern, der Verein, der traditionell den breitesten Kader hat, möchte ich gar nicht erst sprechen, auch wenn sie gestern gegen indisponierte Hannoveraner mal deutlich gewannen.

Ich sehe in uns schon einen sehr guten Titelaspiranten und derzeit niemanden, der derzeit auf einem besseren Niveau agiert. Lasst mal Hypiä, Kießling und meinetwegen Kroos ausfallen. Wer ersetzt diese dann?

Wenn man von Zielsetzungen/Ambitionen spricht, dann heißt das nicht, dass man sich selbst zum Titelfavoriten kürt und sich selbst unter Druck setzt. Allofs hat lediglich gesagt, dass man um die Meisterschaft spielt - dass dies ab er freilich auch 7, 8 andere Vereine tun. Ich weiß wirklich nicht, weswegen da jetzt so ein Fass aufgemacht wird.
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Ich bezog mich mit meiner Zustimmung auf die trotz der sehr guten Serie vermeintlich verlorenen Heimpunkte.Das Werder Bremen in diesem Jahr ein Titelkandidat ist,sehe ich ebenso,allerdings mit der Einschränkung,das wir eigentlich beinahe jede Position fast gleichwertig ersetzen können,aber ein Pizarro für mich eben oft den Unterschied ausmacht und es sehr wichtig war ihn zu verpflichten,obwohl man zahlenmäßig auch ohne ihn genügend Stürmer gehabt hätte.
 
Ok, Karo - alles klar. Deine Einschätzung zu Pizza teile ich - allerdings man stelle sich vor, Leverkusen hätte Hypiä nicht geholt. Dann stünden sie dort, wo sie immer stehen. Insofern ist auch da eine Analogie zu Werder/Pizza. Daraus besteht ja auch die Transferpolitik. Manchmal machst Du einfach den richtigen Griff und kombinierst Talent mit Erfahrung, so dass die Mischung passt. Das wird diese Saison über deutlich. Man kann solche Zusammenhänge im Vorfeld der Saison nur erahnen und hoffen, dass man alles richtig macht. Ne Gewähr dafür gibt´s einfach nicht.
 
Zitat von Lothar Matthäus;734842:
Ok, Karo - alles klar. Deine Einschätzung zu Pizza teile ich - allerdings man stelle sich vor, Leverkusen hätte Hypiä nicht geholt. Dann stünden sie dort, wo sie immer stehen. Insofern ist auch da eine Analogie zu Werder/Pizza. Daraus besteht ja auch die Transferpolitik. Manchmal machst Du einfach den richtigen Griff und kombinierst Talent mit Erfahrung, so dass die Mischung passt. Das wird diese Saison über deutlich. Man kann solche Zusammenhänge im Vorfeld der Saison nur erahnen und hoffen, dass man alles richtig macht. Ne Gewähr dafür gibt´s einfach nicht.
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Nein,eine Gewähr gibt es zum Glück auch nicht,denn dann wäre jeder Erfolg planbar und die Überraschungen blieben aus.Hyypiä ist bei Leverkusen eine absolute Top-Verpflichtung und ein Garant für den derzeitigen Erfolg der Leverkusener,genauso wie der Abgang von Simunic bei Hertha einer der Gründe zu sein scheint,warum die so desolat auftreten.
 
Zitat von Lothar Matthäus;734724:
Stimmt absolut nicht, denn ich sehe derzeit keinen Verein in der Liga, der seine Ausfälle so kompensiert, wie Werder. Fällt Frings aus, spielt Bargfrede in erfreulicher Weise, fällt Boenisch aus, tut´s Pasanen, fällt Pizarro aus, schießt eben Almeida die Tore. Leverkusen ist der in der Liga derzeit konstanteste Verein, allerdings spielt Lev auch nur einen Wettbewerb und hat auch kaum verletzungsbedingte Ausfälle. Von Bayern, der Verein, der traditionell den breitesten Kader hat, möchte ich gar nicht erst sprechen, auch wenn sie gestern gegen indisponierte Hannoveraner mal deutlich gewannen.
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Bargfrede hat zweifwelsohne eine sensationlle Entwicklung gezeigt, aber spielerisch und vor allem in punkto Erfahrung ist er noch längst kein Ersatz für den Lutscher. Boenisch kann durch Pasanen ersetzt werden, aber wie sieht es aus, wenn Clemens Fritz oder einer der Twin Towers länger ausfallen? Oder warum haben z.B. Niemeyer, Tosic oder Moreno noch in keinem Bundesligaspiel in der Anfangsformation gestanden, damit die etablierten Kräfte eine schöpferische Erholungspause nehmen können?
 
Zitat von Karo70:
Stimmt absolut,denn so erfreulich die Serie ohne Niederlage auch ist,die unentschieden bringen auf den ersten Blick nicht wirklich viel.Aus den letzten vier Spielen sind erzielte sechs Punkte eher durchschnittlich,dann verliert man lieber eines davon und gewinnt dreimal.Dies soll keine Kritik an der Mannschaft sein,aber die verlorenen Punkte ärgern mich schon ein wenig,denn diese Saison ist gerade die Defensivleistung sehr erfreulich.
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Das war Samstag deutsche Meister. Das muss man auch mal beachten. Man darf einfach nicht aus den Augen verlieren, dass die Liga in den letzten 2-3 Jahren wesentlich breiter in der Spitze geworden ist. So einen Dreikampf wie die Jahre zuvor mit Bayern, Werder und in jedem Jahr einem anderen Verein gibts einfach nich mehr.

Gegen Nürnberg muss man nicht Unentschieden spielen. Aber wenn sowas gegen Wolfsburg passiert, muss man auch mal die Kirche im Dorf lassen und einsehen, dass die eben einfach eine klasse Manschaft und klasse Einzelspieler haben.
 
Zitat von Niveaucreme:
Gegen Nürnberg muss man nicht Unentschieden spielen. Aber wenn sowas gegen Wolfsburg passiert, muss man auch mal die Kirche im Dorf lassen und einsehen, dass die eben einfach eine klasse Manschaft und klasse Einzelspieler haben.
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Absolut richtig. Immerhin wurde ein Unentschieden gegen den amtierenden deutschen Meister erzielt.

Das wird nur nicht so gewürdigt, weil in den Köpfen Bayern München das Maß aller Dinge darstellt.
 
Zitat von Niveaucreme:
Das war Samstag deutsche Meister. Das muss man auch mal beachten. Man darf einfach nicht aus den Augen verlieren, dass die Liga in den letzten 2-3 Jahren wesentlich breiter in der Spitze geworden ist. So einen Dreikampf wie die Jahre zuvor mit Bayern, Werder und in jedem Jahr einem anderen Verein gibts einfach nich mehr.

Gegen Nürnberg muss man nicht Unentschieden spielen. Aber wenn sowas gegen Wolfsburg passiert, muss man auch mal die Kirche im Dorf lassen und einsehen, dass die eben einfach eine klasse Manschaft und klasse Einzelspieler haben.
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Ich habe nicht im speziellen das Spiel gegen Wolfsburg gemeint,das diese eine Spitzenmannschaft sind,hat man auch Samstag gesehen.Es fällt nur eben bei der 3 Punkte-Regel ins Gewicht,das man eigentlich besser mal verlieren kann,als das man durch viele unentschieden entscheidend vorankommt.Natürlich ist die Serie beeindruckend,aber sie spiegelt sich nicht so in der Tabelle wieder wie noch zu Zeiten als man nur einen oder zwei Punkte holen konnte.Der Punktgewinn gegen Wolfsburg war trotzdem erfreulich weil noch so spät zustande gekommen.
 
Zitat von Karo70:
Ich habe nicht im speziellen das Spiel gegen Wolfsburg gemeint,das diese eine Spitzenmannschaft sind,hat man auch Samstag gesehen.Es fällt nur eben bei der 3 Punkte-Regel ins Gewicht,das man eigentlich besser mal verlieren kann,als das man durch viele unentschieden entscheidend vorankommt.Natürlich ist die Serie beeindruckend,aber sie spiegelt sich nicht so in der Tabelle wieder wie noch zu Zeiten als man nur einen oder zwei Punkte holen konnte.Der Punktgewinn gegen Wolfsburg war trotzdem erfreulich weil noch so spät zustande gekommen.
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Da geb ich dir recht. Ist auch langsam auffällig, dass wir gegen die Spitzenteams der Ligan nicht über ein Unentschieden hinauskommen (Bayern, Bayer, Wolfsburg). Hoffe diese Bilanz können wir gegen S04 und den HSV aufbessern..
 
Zitat von Bremen:
Bargfrede hat zweifwelsohne eine sensationlle Entwicklung gezeigt, aber spielerisch und vor allem in punkto Erfahrung ist er noch längst kein Ersatz für den Lutscher. Boenisch kann durch Pasanen ersetzt werden, aber wie sieht es aus, wenn Clemens Fritz oder einer der Twin Towers länger ausfallen? Oder warum haben z.B. Niemeyer, Tosic oder Moreno noch in keinem Bundesligaspiel in der Anfangsformation gestanden, damit die etablierten Kräfte eine schöpferische Erholungspause nehmen können?
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Dass Du keine erste Elf komplett austauschen kannst, ohne Verlust, versteht sich von selbst. Das kann kein Verein der Welt planen, Werder schon gar nicht. Fällt einer der IV, haben wir dort Pasanen und Prödl, die im Vergleich zu anderen und zu Werders wirtschaftlicher Verhältnisse, eine gute Alternative darstellen. Tosic wird ohnehin nicht eingeplant - sollte Boenisch ausfallen, übernimmt dessen Rolle gleichfalls Pasi, und das nicht mal schlecht. Niemeyer hat unter dem Qualitätssprung Bargfrede´s "gelitten", ist derzeit auch nicht die Nr. 2 für die Sechserposition. Von Moreno und speziell Rosenberg war vor Beginn der Saison mehr zu erwarten gewesen, aber durch Marin ist deren Einsatz auch gar nicht gefragt. Eine gute Mannschaft zeichnet sich dadurch aus, dass notfalls auch das System umgestellt werden und den Leuten angepasst werden kann. Wir haben mit verschiedensten Modellen meistens gut ausgesehen - 16 Siege in der Hinrunde waren m.E. auch nicht eingeplant. Welche Mannschaft genau, ist in der Breite denn besser aufgestellt?
 
Gestern Abend im Sportblitz betonte er wieder, dass die Verlängerung mit Thomas Schaaf (wenn überhaupt) wichtiger ist, als die eines Spielers.
Meine aber, man konnte so zwischen den Worten hören, dass es zu einer Verlängerung mit TS kommen wird. Klang jedenfalls alles sehr positiv :)
 
Zitat von Harmonie:
Gestern Abend im Sportblitz betonte er wieder, dass die Verlängerung mit Thomas Schaaf (wenn überhaupt) wichtiger ist, als die eines Spielers.
Meine aber, man konnte so zwischen den Worten hören, dass es zu einer Verlängerung mit TS kommen wird. Klang jedenfalls alles sehr positiv :)
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Ja hab ich auch so rausgehört. Ganz normaler Ablauf einer Vertragsverlängerung.;) Naja gibt's halt noch n Weihnachtsgeschenk!:svw_applaus:
 
Zitat von Lothar Matthäus;735668:
Dass Du keine erste Elf komplett austauschen kannst, ohne Verlust, versteht sich von selbst. Das kann kein Verein der Welt planen, Werder schon gar nicht. Fällt einer der IV, haben wir dort Pasanen und Prödl, die im Vergleich zu anderen und zu Werders wirtschaftlicher Verhältnisse, eine gute Alternative darstellen. Tosic wird ohnehin nicht eingeplant - sollte Boenisch ausfallen, übernimmt dessen Rolle gleichfalls Pasi, und das nicht mal schlecht. Niemeyer hat unter dem Qualitätssprung Bargfrede´s "gelitten", ist derzeit auch nicht die Nr. 2 für die Sechserposition. Von Moreno und speziell Rosenberg war vor Beginn der Saison mehr zu erwarten gewesen, aber durch Marin ist deren Einsatz auch gar nicht gefragt. Eine gute Mannschaft zeichnet sich dadurch aus, dass notfalls auch das System umgestellt werden und den Leuten angepasst werden kann. Wir haben mit verschiedensten Modellen meistens gut ausgesehen - 16 Siege in der Hinrunde waren m.E. auch nicht eingeplant. Welche Mannschaft genau, ist in der Breite denn besser aufgestellt?
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:tnx: ...hinzuzufügen wäre, dass bspw. Niemeyer schon IV gespielt hat und das solide, Prödl aussen verteidigen kann, Andersen auch, neben Bargi/Niemeyer sogar Boro und - wenn er denn irgendwann wieder fit sein sollte - Ikeng im Notfall Sechser-Alternativen darstellen, Marin oder Boro notfalls auf der 10 agieren könnten, wenn Özil fehlt, Jensen überall im MF spielen kann usw. Nur - dürfen eben nicht so viele gleichzeitig ausfallen. Dass dann Qualitätsverluste zu erwarten sind, ist logisch, da sich Werder nicht eine Menge gleichweretiger Profis auf der Bank finanzieren kann. Aber für zwischenzeitliche Personalverschiebungen oder um kurzzeitig den ein oder anderen ersetzen zu können, gibt der Kader mMn genug Qualität her.

Nur die genannten, schnellen Systemumstellungen, finde ich, sind bei uns nicht ganz so leicht zu vollziehen, wie Du beschreibst. Da hatten wir schon immer Schwierigkeiten und haben sie noch.
 
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