Kevin de Bruyne

  • Ersteller des Themas Ersteller des Themas mola23
  • Erstellungsdatum Erstellungsdatum
Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
Zitat von Waechter:
möchte dB nicht bei uns sehen, wenn wir keine stabile Defensive haben.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

... dann muss man aber doch die Defensive JETZT stabilisieren. KdB soll nicht spielen, weil unsere Möchtegern-Strategen aus der Abwehr meinen, sie könnten beliebig nach vorne rennen - ohne die technische Qualität zu haben, den Ball unter Druck zu behaupten. Das geht nicht. Dann würde ich eher sagen: Möchte einige unserer Abwehrspieler nicht bei uns sehen, solange (noch) KdB spielt.
bzw auch die Abwehrspieler selber sind nicht das Problem, sie sind einfach falsch eingestellt (also Sache des Trainers)
 
Zitat von Waechter:
Also aufgeben und weiterhin mit dem vorhandenen Defensivspielern in die kommende Saison gehen?

Ich bin übrigens auch ein Zuschauer und möchte dB nicht bei uns sehen, wenn wir keine stabile Defensive haben. Denn mit seiner Art von Spiel ist es nämlich (ich wiederhole mich) tödlich für unsere Abwehr.

Und wenn du meinst Geld ausgeben zu müssen, welches weiterhin nicht vorhanden ist, ist das alles andere als clever. Fahrlässig passt da wohl ganz gut. Ansonsten erzähle uns doch mal wo man nun das große Geld verdient hat, obwohl man wieder nicht international vertreten war.

Ich sage auch nicht, dass ich solche Spieler nicht bei uns sehen möchte. Aber ich würde mich nun erneut wiederholen.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Es ist ein Missverständnis, dass die Spielart von KdB gefährlich für unsere Abwehr ist und er letztendlich erst einmal die Abwehr zu stabilisieren ist, bevor man Spieler wie ihn haben sollte - umgekehrt wird ein Schuh draus. Des Weiteren wird seine Spielweise durch die limitierte Abwehr geradezu notwendig, die Defensive schafft die Bälle einfach nicht schnell und präzise nach vorne - wo sollte man bitte ansetzen, beim Allrounder oder bei den Gurken ?

Der Kader ist mit zu vielen unterdurchschnittlichen Spielern besetzt, hier sollte man ansetzen und nicht bei den Kreativen. Jeder Kaufmann investiert Geld in gute Produkte, Mitarbeiter, Spieler und geht hin- und wieder ein Obligo ein, um es dann mit dem entsprechenden Ertrag wieder auszugleichen. Deine Lösung sieht vor, lieber weiter zu dümpeln und auf die baldige Genesung zu hoffen, als selber aktiv an einer Besserung zu arbeiten. Dass das geht hat doch der BVB gezeigt - hochverschuldet - und jetzt wieder internationale Spitze - mit dem richtigen Personal.
 
Zitat von Genksupporter:
Wie viel Defensive Fehler waren die Ursache von das Spiel von Kevin, Waechter. Verlust-Wettbewerbe? Sechs, sieben?
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Durch seine offensiven Spielweise entstehen Fehler im Spielaufbau, die die eigene Abwehr in schwierige Situationen bringt. Und wenn man keine stabile Abwehr hat, fallen dadurch Gegentore. Und weil wir vorne keine Abnehmer für seine guten Bälle haben, gleicht sich das nicht aus. Fazit: das Geld, welches eh nicht in Mengen da ist, nicht in dB, sondern stattdessen in neue Defensivspieler investieren. Denn ohne funktionierende Abwehr wird auch die kommende Saison wieder eine mit Sorgenfalten werden.

@Baumi2004
Abgesehen davon, dass ich einen Rücktritt von Schaaf nicht ablehne, kann auch der beste Trainer der Welt einen Spieler versuchen einzustellen wie er es gerne möchte. Aber wenn der Spieler nicht das nötige Potential besitzt, wird auch der beste Trainer scheitern.

@GreenHoop
Ja, jeder Kaufmann investiert Geld in gute Produkte. Aber nicht jeder Kaufmann hat die gleichen Mittel und auch nicht jeder Kaufmann ist erfolgreich. Und wenn die Mittel nur begrenzt zur Verfügung stehen, dann wird es auch nicht leichter die Ziele zu erreichen.

Eine Diskussion ist aber sinnlos wenn du direkt anfängst zu erzählen, dass wir Geld haben müssten, welches nicht da sein kann!
 
Zitat von Genksupporter:
Ok.

Das stimmt, Waechter.
Das ist so.
Und das ist tatsächlich Todlich.

Aber?
Wie viel Spiele hat Werder verloren durch Fehler von Kevin?
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Es geht nicht darum wieviele Spiele wir verloren haben sondern darum, dass wir nicht wieder und wieder solche Jahre erleben möchten. Und das Geld, welches man in dB investieren würde, wird an anderen Stellen viel dringender benötigt. Und auch wenn es immer noch Leute gibt die sagen, dass wir nicht aufs Geld achten brauchen ist es wieder so, dass wir einen Verlust zu verantworten haben.
 
Zitat von Waechter:
@GreenHoop
Ja, jeder Kaufmann investiert Geld in gute Produkte. Aber nicht jeder Kaufmann hat die gleichen Mittel und auch nicht jeder Kaufmann ist erfolgreich. Und wenn die Mittel nur begrenzt zur Verfügung stehen, dann wird es auch nicht leichter die Ziele zu erreichen.

Eine Diskussion ist aber sinnlos wenn du direkt anfängst zu erzählen, dass wir Geld haben müssten, welches nicht da sein kann!
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Ich sprach von "...ins Obligo.." gehen, also Geld für Spieler aufnehmen und investieren. Ich habe nichts über die Vergangenheit geschrieben (das nämlich sehr viel Geld da sein müsste).

Als Verein hat man eigentlich nur 2 Chancen dem grauen Mittelfeld zu entkommen...

- Investition in gestandene Spieler
- Jugendarbeit

Gerade die Nachwuchsarbeit fruchtet überhaupt nicht, es kommen (fast) keine Spieler aus den eigenen Reihen, also muss man eben investieren, den Kader verkleinern und gute Scouts haben. Bei KdB wurde sehr gut gescoutet (KA), da gibt es doch keine 2.Meinung zu ?!
 
Zitat von GreenHoop:
Ich sprach von "...ins Obligo.." gehen, also Geld für Spieler aufnehmen und investieren. Ich habe nichts über die Vergangenheit geschrieben (das nämlich sehr viel Geld da sein müsste).

Als Verein hat man eigentlich nur 2 Chancen dem grauen Mittelfeld zu entkommen...

- Investition in gestandene Spieler
- Jugendarbeit

Gerade die Nachwuchsarbeit fruchtet überhaupt nicht, es kommen (fast) keine Spieler aus den eigenen Reihen, also muss man eben investieren, den Kader verkleinern und gute Scouts haben. Bei KdB wurde sehr gut gescoutet (KA), da gibt es doch keine 2.Meinung zu ?!
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

es gibt insofern eine zweite meinung, das es sehr wohl spieler aus der eigener reihe nach vorn geschafft haben. siehe bargfrede, siehe trybull, siehe füllkrug, siehe yildirim. hartherz ist ein bisschen ins loch gefallen, aycicek wird sich ebenfalls wieder nach vorn kämpfen, die stevanovic brüder...
es entsteht bei uns zwar gern mal der eindruck, dass da nichts nachkommen würde - aber wir haben etliche vielversprechende talente in der hinterhand.
was unserem kader aber abgeht sind die gestandenen spieler innerhalb des gefüges. die können wir an 1-2 händen abzählen (je nachdem ab welchem alter-, erfahrungswert oder welcher klasse man da den strich zieht).

insofern ist das in dieser hinsicht also wirklich ein falscher fokus, wenn man über festgelegte verhältnisse dran festhalten würde.

ja, er belebt ein offensivspiel durch seine aktionen aber das birgt eben auch risiken (siehe fehlpass-situationen und der druck der dadurch dann entsteht - das wird sogar in trainerseminaren diskutiert und durch absichtlichen ballverlust gezeigt, wie man bei fehlpass im eigenen konter dann richtig umschaltet) - aber unser gesamtkonstrukt ist dafür momentan noch zu wackelig, als das es richtig sein könnte. sowohl für seine eigene entwicklung, als auch für die entwicklung des teams. da muss der fokus zwingend erstmal auf den grundlegenden strukturen der stammelf liegen. dann kann man sich darüber unterhalten wie sehr man es versucht ihn zu halten.
 
Zitat von der_da:
es gibt insofern eine zweite meinung, das es sehr wohl spieler aus der eigener reihe nach vorn geschafft haben. siehe bargfrede, siehe trybull, siehe füllkrug, siehe yildirim. hartherz ist ein bisschen ins loch gefallen, aycicek wird sich ebenfalls wieder nach vorn kämpfen, die stevanovic brüder...
es entsteht bei uns zwar gern mal der eindruck, dass da nichts nachkommen würde - aber wir haben etliche vielversprechende talente in der hinterhand.
was unserem kader aber abgeht sind die gestandenen spieler innerhalb des gefüges. die können wir an 1-2 händen abzählen (je nachdem ab welchem alter-, erfahrungswert oder welcher klasse man da den strich zieht).

insofern ist das in dieser hinsicht also wirklich ein falscher fokus, wenn man über festgelegte verhältnisse dran festhalten würde.

QUOTE]

Bis auf Bargfrede ist wirklich Stammspieler - Ergänzungsspieler beschreibt es korrekt. Somit haben wir möglicherweise die 2.Reihe geschlossen, aber die 1.Mannschaft setzt sich auch Zukäufen zusammen, das nenne ich nicht wirklich gelungene Jugendarbeit.

Zu KdB: Alles ist zu ihm gesagt, wer seine Stärken nicht sehen will, der wird seine Fehler überbetonen. Was wir an ihm hatten, werden wir kommende Saison sehen.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.
 
Zitat von GreenHoop:
Bis auf Bargfrede ist wirklich Stammspieler - Ergänzungsspieler beschreibt es korrekt. Somit haben wir möglicherweise die 2.Reihe geschlossen, aber die 1.Mannschaft setzt sich auch Zukäufen zusammen, das nenne ich nicht wirklich gelungene Jugendarbeit.

Zu KdB: Alles ist zu ihm gesagt, wer seine Stärken nicht sehen will, der wird seine Fehler überbetonen. Was wir an ihm hatten, werden wir kommende Saison sehen.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

ich bezweifle, dass wir nächste saison ein fehlen wirklich beurteilen können - da wir nächste vermutlich generell einen anderen fokus haben werden. ob im 4-2-3-1 oder ob rückkehr zum 4-1-4-1 - die defizite die in dieser saison herauskristallisiert sind, werden darin mit einfließen. insofern geh ich davon aus, das wir eher ein sehr kontrolliertes verzögertes mittelfeldzentrum sehen werden wie in den letzten spielen.

ich versteh aber immer nich wer hier ihm seine stärken abspricht und fehler überbetont? ich mein, ist kritik nicht erlaubt, weil er so viel nach vorn bewegt? auch er hat halt seine schwächen. das ist doch kein überbetonen, wenn man darauf hinweist, dass eben auch er nicht fehlerfrei ist. seine positiven aktionen und stärken sehen wir doch auch. es geht nur darum, das der mannschaft derzeit etwas fehlt in der basis was sich dann eben auch auf ihn, bzw. durch ihn auswirkt. ist doch n teamsport mit wechselwirkungen.
 
Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
Back
Top