Johannes Jahns (Kaderplaner)

Aus dem Füllkrug-Thread hierher kopiert:
Zitat von syker1983:
Ich verstehe die teilweise Aufregung um NF nicht. Es ist doch bekannt, dass Werder Transfererlöse erzielen muss, um auf dem Transfermarkt irgendwie aktiv werden zu können. Ablösefreie Spieler sind nicht der Weisheit letzter Schluss. Da kann man Glück haben oder aber auch nicht. Viel mehr Sorge bereitet mir die Erwartungshaltung u.a. hier im Forum an den neuen Kaderplaner. Man nur hoffen, dass er nur annähernd diesen Erwartungen entsprechen kann. Wunder wird der auch nicht bewirken.
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Es geht ja nicht nur um ablösefreie Spieler Sondern generell um welche, die einen Mehrwert schaffen können; sei es, ob sie für lau zu haben sind oder eine vergleichsweise geringe Ablöse kosten.

Wunder wird Jahns sicherlich nicht vollbringen können. Aber mit ihm bestehen zumindest Chancen, dass durch sein Netzwerk und Erfahrungen bei den Salzburger Dosen die Transfers kreativer werden und somit eine bessere Basis für sportlichen und somit auch finanziellen Erfolg geschaffen wird. Sich vorwiegend an Resterampen und/oder 2.-Wahl-Nachwuchsmannschaften von Bundesliga-Rivalen zu bedienen, ist hinsichtlich der Schaffung von Mehrwerten i.d.R. nicht besonders kreativ - auch ein Grund, warum von der Sommer-TP 17/18 bis zur Winter-TP 19/20 (= kurz vor dem ersten Corona-Lockdown) auf dem Transfermarkt ca. 22,5 Mio. € mehr ausgegeben als eingenommen wurden.

Wie es richtig funktioniert, zeigt der SC Freiburg. Nach der Rückkehr in die 1. Bundesliga 2016 haben sie sich durch gute Arbeit sportlich und somit auch finanziell kontinuierlich gesteigert. Somit war es ihnen z.B. möglich, 2017 Robin Koch für 3,5 Mio. € aus Kaiserslautern zu holen und diesen 2020 für 13 Mio. € nach Leeds zu verkaufen; ebenfalls 2020 ging der 2018 für 5 Mio. € vom HSV geholten Waldschmidt für 5 Mio. € für 15 Mio. € zu Benfica.
2021 wurde der 10 Monate zuvor aus Angers für 10 Mio. € verpflichtete Santamaria für 14 Mio. € nach Rennes transferiert. Und im Sommer 2022 haben die Breisgauer den aus der eigenen U19 hochgezogene N. Schlotterbeck für 20 Mio. an den BVB verkauft. Macht unterm Strich einen Rohgewinn von 43,5 Mio. €, die in den Kader reinvestiert wurden.



Zitat von syker1983:
I Werder gehört nun einmal von seiner Struktur her zu den schwächsten sechs Mannschaften jede 1.Liga-Saison.
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Aufgrund der zahlreichen Fehlentscheidungen in den letzten ca. 15 Jahren sicherlich. Vom Potential her ist Werder jedoch ein Kandidat für das gesicherte Mittelfeld in der 1. Liga. Aber um sich dort zu etablieren, müssen noch zahlreiche Hausaufgaben erledigt werden. Bleibt zu hoffen, dass die Verpflichtung von Jahn einer der erforderlichen Schritte in die richtige Richtung sein wird.
 
Zitat von Bremen:
Es geht ja nicht nur um ablösefreie Spieler Sondern generell um welche, die einen Mehrwert schaffen können; sei es, ob sie für lau zu haben sind oder eine vergleichsweise geringe Ablöse kosten.
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Wo soll das Geld herkommen? Da bleiben nur ablösefreie Spieler selbst wenn NF im Sommer für 20 Mio€ ginge. Dieses Geld würde komplett zur Tilgung des negativen Eigenkapitals verbraucht werden. Das Ergebnis einer mindestens 12jährigen Misswirtschaft. FB ist nur ein weiterer Baustein. Ich möchte nur an 2016 mit seinem Dienstantritt erinnern und den Vergleich zur Eintracht aus F ziehen. Wo stehen die und wo stehen wir? FB wollte Werder nach Europa führen. Gelandet sind wir in Sandhausen, auch ein Teil von Europa.
Dann beschreibst Du den SCF und seinen Werdegang. Freiburg ist uns in allen Bereichen weit enteilt. Wir haben doch eine Dreiteilung der Liga mit den üblichen CL-Teilnehmern FCB, BVB, RBL, Lev, evtl. SGE, dann Vereine wie SCF, Union, Mainz, WOB, Hoffenheim, Gladbach, die sich im gesicherten MF befinden und teilweise erhebliche Ausschläge nach oben aber auch nach unten zeigen. Dann kommen eben die Vereine wie Werder + Aufsteiger, die um die Plätze 12 bis 18 spielen. Das ist die Gegenwart und Zukunft von Werder und im Ergebnis ein Gemeinschaftsprojekt aller Altvorderen im Zusammenspiel mit den derzeitigen handelnden Personen.
Jetzt soll eine Person Jahns die Wunderspieler aus dem Köcher zaubern?! Wäre schön, wird aber nicht passieren, weil das Setting in Bremen viel zu wenig leistungsorientiert ist und teils timide, teils euphorisch bei kleinsten Erfolgen reagiert. Da ist kein konsistentes, konsequentes Handeln zu erkennen. Die Implementierung dieses Kaderplanes ist absolut richtig ohne Wenn und Aber. Aber zu spät. Das hätte nach dem Abgang von Steidten erfolgen müssen. Stattdessen … siehe oben mit den bekannten Ergebnissen.
 
Zitat von syker1983:
Wo soll das Geld herkommen?
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Bessere Platzierung, gerne auch mal EL/Conference League anstreben und auch erreichen wollen. Dann sprudelt auch da etwas mehr Geld raus nicht nur TV- Gelder sondern auch Sponsorengelder, die Sponsorenverträge sind meist auf Erfolg aufgestellt. Desto besser Werder da steht, desto mehr Geld.

Zitat von syker1983:
Da bleiben nur ablösefreie Spieler selbst wenn NF im Sommer für 20 Mio€ ginge.
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Ja, das kann man so machen, dann bliebe aber trotzdem noch Geld über für Schnäppchen, also für Junge ungebrauchte und umgeheipte Spieler, die Ehrgeizig genug sind mit Werder Bremen was aufbauen zu können. Oder aber wir bauen das Negativ Eigenkapital, was weg muss langsam ab und machen nur ein geringen TransFair Überschuss, damit es den Regeln für die Lizenzvergabe genüge getan wird.

Zitat von syker1983:
. Das ist die Gegenwart und Zukunft von Werder und im Ergebnis ein Gemeinschaftsprojekt aller Altvorderen im Zusammenspiel mit den derzeitigen handelnden Personen.
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Gegenwart ja, aber Zukunft ? Das muss nicht so sein. Wir Fans müssen mehr von den Verein Fordern und nicht uns einreden lassen, das es eben aus Finanziellen Gründen nur für Platz 12 oder schlechter reicht. Da bleiben wir in dem Teufelskreis Abstiegskampf hängen. Auch wenn es diese Saison lange so aussah als hätten wir nichts damit zu tun. Aber auch die Verantwortlichen selbst müssen die Saisonziele ausgeben, damit man auch mal einen Grund hat einen Trainer früher zu entlassen und nicht wartet, bis man drei Spiele in Folge letzter ist. Oder in der Schlussfasse der Saison doch noch auf dem Abstiegsplatz rutscht. Das ist dem Werder nicht würdig, was hier in dieser Saison wieder passiert.

In Bestbesetzung, leider nur im Bestbesetzung können wir jeden in der Liga schlagen und wir können mit ein großen Teil mithalten. Wir sind leider nicht so breit aufgestellt, wie man sich das Zwischenzeitlich gewünscht hatte.

JJ wird ab der kommenden Transfairperiode hier beschäftigt sein. Sein Job ist doch ganz klar, er wird für die Kurzfristigen Ziele, den Kader ergänzen, dort wo es dem Trainer nach Schwachstellen gibt. Langfristig, geht es darum jedes Jahr den Kader besser zu machen. Leider mit wenig Geld, für den Anfang. Deshalb erwarte ich von ihn bei der anstehende Transfairperiode auch keine Wunderdinge. Aber ich erwarte Aufbruchstimmung, die man nicht ewig unterdrücken sollte nur weil es mal wieder nicht so läuft wie erwartet, erhofft oder erwünscht.

Aber für die nächsten 5- 10 Jahren erwarte ich das man seine Arbeit auch in Ergebnissen widerspiegelt, das heißt ein besserer Tabellenplatz als dieses und für nächsten Jahr erwartbaren Tabellenplatz und eine Stabilerer Mannschaftsleitung von ersten Spieltag bis zum letzten Spieltag. Von Min 1 bis zum ende des Spiels auch in den ersten Spielminuten des Spiels. Das zweite ist zwar auch Trainersache aber das erste, daran wird man dem Kaderplanner auch messen lassen können. Denn wir brauchen ein Kader der einzelne Ausfälle Konnivieren kann, das kann der jetzige Kader nur bedingt. Manchmal geht das auch schon so. Nur dann ist eine normale Stammaufstellung auch nicht die beste gewesen.

Genau das erwarte ich, von einen Kaderplanner, der den Kader so zusammen stellt, das man dauerhaft in einer Saison auch Ausfälle verkraften kann, ohne das es zu einer dauerhaften Schwächung kommt, wie wir es jetzt erleben, wenn Spieler nach Verletzung oder Krankheit zurückkommen.

Langfristig sollte ein Kader bessere Endplatzierungen Vorweisen können. Also Beispiel, wir erreichen diese Saison den 11 Platz den wir derzeitig auch inne haben, dann erwarte ich mit einen etwas besseren Kader, der die Leistungen der Mannschafft stabiler werden lässt. (Für die Stabilität ist zwar auch der Trainer verantwortlich aber auch der kann nur soviel erreichen was der Kader in der breite zulässt.) Dann sollten wir mit einen etwas besseren Kader auch einen bessere Platzierung erreichen können oder? Also mind. Platz 10. In der nächsten Jahren also immer ein Platz besser.
Das ist der Anspruch den ich an einen Kaderplanner habe. Keine Wunder, sondern ein Kontinuierliche Verbesserung der Sportlichen Voraussetzungen, die mit einen Trainer der das auch bestätigen kann, das der Kader besser geworden ist. Also eine Bestätigung über eine bessere Platzierung in der Tabelle am ende der Saison. Erst am ende der Saison wird abgerechnet. Nicht am ersten Spieltag oder am 2. Spieltag sondern am ende der Saison. Nur es muss in Zukunft auch danach gehandelt werden.

Hier werden immer wieder Vereine zum Vergleich herangezogen, die Vor Zehn Jahren noch ähnlich Finanzielle Möglichkeiten hatten wie wir jetzt. Die stehen jetzt alle, nicht immer aber öfter vor uns in der Tabelle. Das können wir auch erreichen. Wir können ebenfalls mit wenig Geld viel erreichen. Das muss jetzt ein Kaderplanner zeigen. Offensichtlich kann das weder Fritz noch Baumann selbst, denn es wäre eigentlich deren Aufgabe dieses zu schaffen.
 
Zitat von rudi1980:
Hier werden immer wieder Vereine zum Vergleich herangezogen, die Vor Zehn Jahren noch ähnlich Finanzielle Möglichkeiten hatten wie wir jetzt. Die stehen jetzt alle, nicht immer aber öfter vor uns in der Tabelle. Das können wir auch erreichen. Wir können ebenfalls mit wenig Geld viel erreichen. Das muss jetzt ein Kaderplanner zeigen. Offensichtlich kann das weder Fritz noch Baumann selbst, denn es wäre eigentlich deren Aufgabe dieses zu schaffen.
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Alles richtig, was Du oben beschrieben hast. Nur diese Hoffnungen lesen wir hier seit 12 Jahren. Werder hat nun seine Satzung geändert, damit ein Investor einsteigen könnte. Ob sie das vollziehen, glaube ich nicht. Oder anders: ich wäre positiv überrascht. Werder war aber auch mit einer der ersten Vereine, der eine GmbH & Co KG aA ausgegliedert hat, um externes Geld in die Profiabteilung zu holen. Und was ist daraus entstanden? Sie haben auf KA & TS gesetzt, geglaubt, dass der sportliche Erfolg weiterhin in Bremen bleibt und sind in eine Abwärtsspirale sondergleichen gerutscht, auf der sie sich bis heute befinden. Die Vereine von damals, für die sie als Vorbild galten, sind längst an ihnen vorbeigezogen und stehen weitaus solider da. Werder ist immer noch ein Vorbild, leider ein negatives für die anderen Clubs.
Jetzt soll dieser JJ einen großen Einfluss auf die kommenden Kader haben, was wir alle nur hoffen können. Nur bleiben die handelnden Personen und deren Denke identisch, so dass Änderungen in extrem kleinen Schritten erfolgen werden. Nehmen wir den ASR: dort sitzt jetzt HGW für Fuchs und hat zwei Stimmen. Bei Parität entscheidet er letztendlich. HGW ist aber genau einer der Protagonisten, der den SVW in diese Situation gebracht hat.
Ich schätze mal, dass bei JJ der Fokus wie bei RB eher auf sehr jungen Talenten liegen wird? Ähnliches hat schon CF verlautbart. Hier werden kein Bellingham oder Sancho aufschlagen. Wir brauchen aber Spieler die uns adhoc weiterhelfen. Dann sind wir wieder beim Baumann Prinzip und schauen auf die Reservebänke der anderen Bundesligisten.
Wir müssen JJ eine realistische Chance geben. Mit Tagträumen kommen wir nicht weiter.
 
Zitat von syker1983:
Werder hat nun seine Satzung geändert, damit ein Investor einsteigen könnte. Ob sie das vollziehen, glaube ich nicht. Oder anders: ich wäre positiv überrascht. Werder war aber auch mit einer der ersten Vereine, der eine GmbH & Co KG aA ausgegliedert hat, um externes Geld in die Profiabteilung zu holen.
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Das ist doch auch nicht seit Gestern so, sondern Seit 2004 so, das es Möglich ist, das Investoren kommen können können. Bisher ist aber nichts der gleichen passiert. Geld ist nicht alles auch heute nicht. Man muss nur aus dem machen was man hat. Die soviel gelobten Vereine haben auch alle keinen Investor. Sondern Zahlungsfähige und Zahlungswillige Sponsoren. Aber genau diese Vereine Standen 2004/2005/2006/2007/2008/2009 Finanziell schlechter da als wir. Dann glich sich das allmählich an, weil unsere Zeit der CL vorbei war und die Wirtschaftlichen Zwänge aus dieser Zeit noch lange Nachhalten. Jetzt stehen genau diese Vereine vor uns, weil diese aus ihren Finanziellen Mitteln das beste gemacht haben, was wir aber versäumt haben. Diese Zeit liegt nun vor uns.
 
Zitat von FatTony:
Dann mach das doch einfach mal und hör auf ihm schon vorher keine Chance zu geben :)
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Ich gebe ihm sehr wohl eine realistische Chance. Hier wird teilweise eine Erwartungshaltung geschürt, die nur in totaler Enttäuschung enden kann. Sein Fokus liegt auf Nachwuchstalenten wie bei RB, wie auch CF gesagt hat. Darüber soll dann peu a peu ein Mehrwertkader aufgebaut werden. Das macht Sinn. Dann lies mal im Forum, was für Hoffnungen an diesen Mann geknüpft werden. Man schaut auf RB und glaubt, dass so etwas hier auch entstehen könnte. RB ist ein Global Player und hat einen Cash Flow, der uns Lichtjahre voraus ist. Was man auch sehen muss, dass sowohl bei Bayern als auch bei RB die Durchlässigkeit für Talente sehr schlecht ist. Hier sehe ich auch eine Chance für Werder in diesem Segment.
Die Botschaft ist klar: Werder braucht einen Kaderplaner schon seit dem Abgang von Steidten. Mit JJ hat man einen guten Anfang gemacht. Nur warne ich davor, zu hohe Hoffnungen und Erwartungen mit ihm zu verknüpfen. Damit tut man ihm auch keinen Gefallen. Die Richtung ist gut, Realismus sollte immer der Gradmesser sein.
 
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