Gesamtsituation der Mannschaft
- Ersteller des Themas WerderfanausKL
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- bundesliga werder
Jo, am Ende steigt Schalke noch auf....das kann nun wirklich Keiner wollen!
Die Punkteausbeute ist in Ordnung, damit kann man zufrieden sein. Nicht in Ordnung ist aber die Spielweise von Werder, die ist diese Saison bisher absolut unbefriedigend. Eine Top-Aufholjagd gegen Leverkusen, ein deutlicher Sieg in MG, aber ansonsten leider nur enttäuschende Vorstellungen.
Positiv aufgefallen sind die jungen Spieler, sowie die Leihspieler Hein & Sugawara, während die Stammspieler allesamt unter ihren Möglichkeiten blieben und die Neuzugänge Puertas, Mbangula und Boniface keine positive Rolle spielen.
HS wollte attraktiven, offensiven Fußball spielen lassen, herausgekommen ist eine deutlich schwächere Mannschaftsleistung, als noch unter OW. Bisher haben uns wirklich alle Gegner (Ausnahme MG) spielerisch und läuferisch dominiert.
Was mich besonders ärgert ist die Tatsache, Friedl auf eine sichtlich unpassende Position gezwungen zu haben auf der er so schwach spielte, wie ich es noch nie gesehen habe. Selbst wenn dies der "Not" geschuldet war, konnte man sehr schnell sehen, dass er nicht die richtige Person für die LV ist.
Noch schlimmer empfinde ich es, für den Deal mit Leverkusen, einen Keke Topp zu opfern und auf einen vollkommen unfitten Boniface zu opfern. Wo ist der Sinn begraben, einen Leihspieler aufbauen zu wollen und das Eigengewächs auf der Bank versauern zu lassen ? Ein Drittel der Saison ist fast vorbei und man hofft, Boniface wieder in die Spur bringen zu können. Wer solche Experimente auf Kosten der eigenen Talente durchführt, hat aus der Causa Woltemade rein gar nichts gelernt.
Wie schon befürchtet, spielt auch Covic kaum noch eine Rolle in der Mannschaft, ein weiterer großer Fehler der hier mit Ansage begangen wird. Mir wäre eine weitere durchschnittliche Saison unter Einsatz all unserer Eigengewächse deutlich lieber, als die wirklich nicht überzeugenden Leihspieler zu bevorzugen. Würden Coulibaly, Covic und Topp durchspielen, wäre es keine verschwendete Saison, sondern der Aufbau einer neuen Generation aus eigenen Talenten.
Positiv aufgefallen sind die jungen Spieler, sowie die Leihspieler Hein & Sugawara, während die Stammspieler allesamt unter ihren Möglichkeiten blieben und die Neuzugänge Puertas, Mbangula und Boniface keine positive Rolle spielen.
HS wollte attraktiven, offensiven Fußball spielen lassen, herausgekommen ist eine deutlich schwächere Mannschaftsleistung, als noch unter OW. Bisher haben uns wirklich alle Gegner (Ausnahme MG) spielerisch und läuferisch dominiert.
Was mich besonders ärgert ist die Tatsache, Friedl auf eine sichtlich unpassende Position gezwungen zu haben auf der er so schwach spielte, wie ich es noch nie gesehen habe. Selbst wenn dies der "Not" geschuldet war, konnte man sehr schnell sehen, dass er nicht die richtige Person für die LV ist.
Noch schlimmer empfinde ich es, für den Deal mit Leverkusen, einen Keke Topp zu opfern und auf einen vollkommen unfitten Boniface zu opfern. Wo ist der Sinn begraben, einen Leihspieler aufbauen zu wollen und das Eigengewächs auf der Bank versauern zu lassen ? Ein Drittel der Saison ist fast vorbei und man hofft, Boniface wieder in die Spur bringen zu können. Wer solche Experimente auf Kosten der eigenen Talente durchführt, hat aus der Causa Woltemade rein gar nichts gelernt.
Wie schon befürchtet, spielt auch Covic kaum noch eine Rolle in der Mannschaft, ein weiterer großer Fehler der hier mit Ansage begangen wird. Mir wäre eine weitere durchschnittliche Saison unter Einsatz all unserer Eigengewächse deutlich lieber, als die wirklich nicht überzeugenden Leihspieler zu bevorzugen. Würden Coulibaly, Covic und Topp durchspielen, wäre es keine verschwendete Saison, sondern der Aufbau einer neuen Generation aus eigenen Talenten.
Das kann man so sehen und ich stimme dir zu großen Teilen auch zu. Besonders was Topp angeht und das schwache spielerische Niveau in den letzten Wochen.
Bloß bei Friedl / Coulibaly widersprichst du dir etwas. Wenn Du so viel Spielzeit wie möglich für Coulibaly willst, kann nicht gleichzeitig Friedl auf seiner Position spielen. Und Pieper rausnehmen kann er nach den starken Leistungen eigentlich auch nicht. Deshalb fand ich den Schachzug Coulibaly drin zu lassen und Friedl dafür nach links zu stellen nicht verkehrt.
(Schön hier wieder diskutieren zu können )
Coulibaly hält sich überraschend gut auf seiner Position und sollte auch weiterhin in der Mannschaft bleiben. Pieper war gut, aber ich habe dennoch mehr Vertrauen in Friedl, auch wenn das letzte Spiel gegen Mainz ungewohnt schwach war. Für mich ist Friedl dennoch weiterhin die Nr. 1 in der Abwehr und sollte ihn da einsetzen, wo er seine Stärken immer gezeigt hat. Jetzt erst sieht man, wie schmerzlich Agu vermisst wird, auch wenn seine Leistungen auch schwankend waren, aber auf der linken Seite haben wir niemanden der vergleichbar wäre, Schmidt ist es leider nicht.
Unabhängig davon, muss endlich die spielerische Genauigkeit einsetzen, da werden teilweise Bälle gespielt, die so manche Altherrenmannschaft auch nicht schlechter hinbekämen. Die technischen Unzulänglichkeiten wundern mich schon sehr, aber die mangelnde Laufbereitschaft ist gar nicht nachvollziehbar, immerhin 7 Km weniger als Mainz, das sind Welten.
Na endlich...Coulibaly, Covic und Topp auf einmal, wäre mir etwas zu viel des guten, einer Stamm ist schon viel, und wenn ein weiterer (Covic) regelmäßig seine Einsätze bekommt, wäre es auch nicht verkehrt. Bei Topp finde ich bisher am beindrucksten...sein Lächeln und seine Oberschenkelmuskulatur. Nicht jeder junge Spieler wird rein durch Spielzeit auch der Durchbruch gelingen. Boniface ist nunmal da und wird auch vermutlich vor ihm bleiben. Falscher Zeit, falscher Ort für Keke. Weder Fisch noch Fleisch, genau wie die Saison bisher. Bin gespannt wie es aussieht, wenn vielleicht irgenwann in der Rückrunde zum ersten Mal unsere potentielle "Wunsch-Stamm-11" aufläuft.
Da liegst du mMn falsch. Topp hat richtig gute Anlagen und in (fast) jedem Spiel auch gute Szenen. Gegen Leverkusen bereitet er das wichtige 2:3 vor und selbst in Bielefeld im Pokal hatte er einen positiven Impact.auf die Offensive.
Ich behaupte sogar, wenn Keke die gleiche Spielzeit wie Grüll bekommen hätte, wäre seine Statistik besser.
Wie wäre die denn (auf dem Papier) für dich?
Zu Anfang de rSaison hat er ja weniger Spielzeit auf Grund von Bonifaces Anwesenheit, sondern weil er eben eher an er auch andere Konkurenten hat, auch wenn sie eigentlich nicht die Idealbesetzung sind. Dazu war seine Vorbereitung mäh. Es ist immer schwer zu sagen, was gewesen wäre wenn. Aber in der Rechnug spielen eben auch Grüll, Njinmah und eben Boniface eine Rolle. Da haben alle schon gute Ansätze gezeigt und hätten unter hypothetischen Bedingungen auch andere hypothetische Ergebnisse liefern können. Und Grüll würde eben nicht spielen, wenn Covic und Topp spielen würden, oder mindestens deutlich weniger. Ich wehre mich auch nicht gegen Topp, nur sehe ich die Spielzeit für unsere "jungen wilden" begrenzt, da auch ältere Spieler durchaus Argumente habe. Dazu funktioniert eben die Rechnung nicht zwangsläufig jung+Spieltzeit=gestandener Bundesligaspieler. Wenn ich aus den drei genannten zwei auswählen müsste, weil ich eben von von eher 1,75 Kaderplätzen(1xStamm, 0,5 Einwechsler, 0,25 Einwechsler für die Drei ausgehe, würde ich neben Coulibaly, Covic mehr Spielzeit geben.
Nie drüber nachgedacht, deswegen ohne Gewähr und ohne mir im Klaren zu sein, was ich für die Ideale Formation halte....Backhaus - Agu-Friedl-Stark-Sugawara --- Lynen - Stage -Schmid-Grüll-Weiser -Boniface ... und da wird es halt auch schwierig, weil ich eigentlich lieber Mbangula weiter pushen würde und auch Coulibaly gerne sehen würde. Und auch die Frage, ob der Kader so Idel für das System ist, man muss schon gefühlt viel passend machen. In dieser Grundelf könnte man sicherlich auch einer der drei oder zwei aus vier wenn man Mbangula mitzählt, als Stamm einbauen, da wären dann nach jetzigem Stand Boniface und dann schon fast Schmid raus. Aber Weiser ist ja halt auch ne Wundertüte. Positiv, wir hätten ein wenig die Qual der Wahl.
Was für einen Einfluss auf das Spiel hatte bisher Boniface, doch wohl keinen. Wirkt wie ein Fremdkörper, lahm und ziemlich ungefährlich. Spricht wirklich nichts für Boniface, vieles aber für Topp.
Was genau zeigt Puertas auf dem Platz was ein Covic nicht auch zeigen könnte, gar nichts. Wenn ich den Einsatz eines Leihspielers bevorzuge, dann doch wohl nur, wenn sich diese deutlich von einem eigenen Spieler absetzt. Sehe ich nicht, Puertas ist kein Zugewinn.
Wie ich bereits schrieb, ist bisher nur Sugawara ein Zugewinn. Sollte er seine gezeigte Leistung beibehalten, wäre eine feste Verpflichtung angesagt.
Überhaupt, die Leihspieler der letzten Jahre sind alle durchgefallen, da sollte Werder doch ein wenig besser hinschauen, wen man seinen eigenen Talenten vor die Nase setzt.
Wo ist der Boniface-Thread hin? Bei der Umstellung verschwunden?
Na gut.
Von Boniface habe ich mir bisher mehr versprochen.
Auch wenn er die letzten Spiele mehr Spielzeit bekommen hat, offensiv war das bisher nicht viel.
Na gut.
Von Boniface habe ich mir bisher mehr versprochen.
Auch wenn er die letzten Spiele mehr Spielzeit bekommen hat, offensiv war das bisher nicht viel.
Für mich sieht es so aus, als hätte er keinen Bock, läuft keinen Meter mehr, geht keinem verlorenen Ball hinterher und ist wohl einfach nicht fit.
Mir egal was er woanders gezeigt hat.
Bei mir wäre er jetzt draußen.
Nach der Einwechslung von Keke und Njinmah letzte Woche, lief es jedenfalls besser.
Hoffentlich sieht das Hotte ebenso und lässt ihn heute erstmal auf der Bank.
Ich stimme dir größtenteils zu, bei Mbangula würde ich widersprechen. Ich finde der hat schon ein paar Spiele großen Einfluss auf unser Spiel gehabt - auch mit Scorern. Und ja, die letzten paar Spiele war das eher nichts, kann aber auch damit zusammenhängen, dass Friedl LV spielt (spielen muss) und es somit auf seiner Seite offensiv deutlich schwieriger für ihn ist. Auch ihm Zusammenspiel. Außerdem ist es ein junger Spieler, die haben immer mal auf und abs. Das würde ich ihm dann eher zugestehen, als einem Boniface. Ich finde Mbangula hat tolle technische Fähigkeiten, die auch in eher schlechten Spielen immer wieder aufblitzen. Das ist dann schon stellenweise ein anderes Qualitätsniveau. Da muss daran gearbeitet werden, ihn richtig einzusetzen, so dass er das regelmäßig abruft (und zeigt).
Mbangula muss eine Erfolgsgeschichte werden, bei der Ablösesumme.
Finde ihn auch besser als Puerta oder Boniface (bezogen auf die Neulinge), aber seine Leistung ist deutlich verbesserungswürdig. Er hatte ein paar gute Szenen in fast allen Spielen, ist aber dann irgendwo im Nirgendwo gelandet, nicht umsonst wird er von HS regelmässig ausgewechselt-
- Mainz. 46. Minute
- Union 85. Minute
- Heidenheim 63. Minute
- Pauli 81. Minute
usw.
Er macht in einer spielerisch schwachen Werder-Mannschaft noch nicht den Unterschied für den er doch hoffentlich geholt wurde und 9 Spieltage sollten reichen, um sich an die Mannschaft und diese an ihn, zu gewöhnen. Bin nicht enttäuscht, aber wie gesagt, eine Mehrwertspieler ist er noch nicht.
Da bin ich absolut bei dir. Es macht Spaß ihm zu zugucken, mit was für einer tollen Technik er Spielsituationen löst ist schon herausragend. Warum er immer der erste im offensiven Bereich ist der ausgewechselt wird, kann ich nicht nachvollziehen. Und warum in den ersten Spielen mit Grüll, Njinmah und sogar Schmid als MS herum experimentiert wurde, und Topp auf der Bank versauerte, verstehe ich auch nicht.
Aber die "Neuen" im Team mit Coulibaly, Sugawara und Mbangula machen schon viel Spaß! Sugawara ist für mich der absolute Top-Transfer! Was ein geiler Spieler, und Mbangula wird uns auch noch viel Spaß und Geld bescheren, sobald die Offensive sich gefunden hat.
Schmidt und Hein haben mich auch absolut überzeugt, die sollten wir bitte verpflichten. Puertas enttäuscht mich bisher leider.
Ich geb vielen von euch Recht...
Meine bisherige Meinung zu den Neuen
Hain : hat gezeigt das er was kann. Erfahren,seelenruhig und wenn man mal seine Paraden in der N11 sieht,ja da ist internationale Klasse.
Momentan wahrscheinlich stärker als Mio,kann aber verstehen das man Mio aufbauen will. Aber sollte er mal patzen/verletzt sein,wissen wie jetzt das da ne gute Nummer 2 ist.
Sugawara : Von Tag 1 an,absolut nix zu meckern.Ist ruhig,erfahren,abgeklärt,tadellos im Einsatz und immer wieder gute Vorstösse nach vorne,sei es Zuspiele oder auch der direkte Abschluß.Wäre Stand jetzt seine Ablöse wert und jemand den ich gerne weiter im Werder Dress sehen würde.Passt mit seiner ganzen Art gut zum Team.
Mbangula : Licht und Schatten. Hat Potenzial angedeutet, 2 Elfer geholt, 2 Buden gemacht.In den letzten Spielen etwas abgetaucht,mag auch daran liegen das er nicht so offensiv sein konnte oder durfte mit Friedl hinter ihm auf links.Und der Rest des MF hat auch bescheiden gespielt.Hoffe aber,das er mit zunehmender Spielzeit und Sicherheit ab und an auch den Unterschied machen kann.
Puertas : Hat mich nicht groß überzeugt.Am Anfang waren da 2 Spiele oder so,da hat er ordentlich gearbeitet,dann unsichtbar und zu Recht auf der Bank.Letzte Woche ein toller Pass auf Njinmah und ansonsten okay ( gegen da auch schon müde werdende Mainzer )
Boniface: Welten entfernt von Bestform. Hatte,glaube gegen Heidenheim einen dermassen lahmen Antritt,das ich dachte man hätte Ailton dort stehen im Freundschaftskick.Trotzdem Ball gut abgeschirmt und Abschluß,Pech bei einem Abseitstor. Gegen Pauli verbessert,da hat er als Wandspieler gerackert und viele Bälle festgemacht.Und ich hatte die Hoffnung,das er langsam in die Pötte kommt.Aber gegen Mainz war das nicht viel.Fairerweise muß man sagen,das auch nix nach vorne kam,er sich die Bälle selber aus dem MF holen mußte.Aber irgendwie kommt er mir lustlos vor,so eine Scheiß egal Stimmung,werd mit ihm als Typen bislang nicht warm,seine Interviews und Attitüde..Naja,Hoffnung bleibt das er fitter wird und mit einem Tor oder so der Knoten platzt.
Schmidt : machte nach seiner Einwechslung gegen Leverkusen die Sache gut,kann ihn aber noch nicht beurteilen.
Ansonsten haben wir die jungen..
Coulibaly, echt gute Entwicklung,zu Recht gespielt.
Covic : Glaube an ihn,vielleicht noch keine Stammelf,aber wenn z B Puertas oder Mbangula nicht überzeugen,dann zur HZ rein mit ihm und Spielzeit geben.Wäre Schwachsinn wenn Puertas keinen Input hat und spielt und nach der Saison geht und Covic nur Bank drückt.
Topp : hatte wohl Probleme auch mit der Einstellung wenn man so die Statements hört. Hat wieder ne Chance bekommen und ich sag mal so :
Wenn ich bei Boniface keine Steigerung sehe,dann auch ihm mehr Spielzeit geben.
Malatini : Hat zuviel Konkurrenz,trotzdem kürzlich noch wenigstens ein paar Schlußminuten und ne gute Kopfballabwehr,glaub war gegen Heidenheim.Ich mag den Jungen.
Alvero und Isaak...wohl auf dem Abstellgleis. Da müssten schon ne Menge Leute ausfallen und Covic,Bittencourt stehen noch davor.
Mal sehen was im Winter passiert. Isaak wollte nicht mehr verliehen werden ,für Skelly hat sich kein Verein gefunden.
ansonsten...
Friedl hoffentlich bald wieder zentral,da ist er gut,Pieper bockstark nach seinem Comeback.Stark leider wieder verletzt.
Lynnen und Stage zumindest solide, Jens wieder mal mit einem wichtigen Tor.
Schmid aus der Form geraten. Will sicher,wirkt aber unsicher,ungenaue Pässe,verschleppt das Spiel,kann er besser und wird es hoffentlich wieder.
Njinmah unglücklich,geiles Tor gegen Frankfurt aber auch Chancentod letzte Woche.Stagniert irgendwie.
Grüll momentan ganz gut drauf , 2 Tore, traut sich wohl jetzt mehr Abschlüsse zu.Und ein emsiger Malocher,arbeitet auch gut gegen den Ball nach hinten mit,bei ihm mangelt es nicht an Laufleistung.Momentan wohl gesetzt.
Das so die Dinge wie ich sie wahrgenommen habe.
Meine bisherige Meinung zu den Neuen
Hain : hat gezeigt das er was kann. Erfahren,seelenruhig und wenn man mal seine Paraden in der N11 sieht,ja da ist internationale Klasse.
Momentan wahrscheinlich stärker als Mio,kann aber verstehen das man Mio aufbauen will. Aber sollte er mal patzen/verletzt sein,wissen wie jetzt das da ne gute Nummer 2 ist.
Sugawara : Von Tag 1 an,absolut nix zu meckern.Ist ruhig,erfahren,abgeklärt,tadellos im Einsatz und immer wieder gute Vorstösse nach vorne,sei es Zuspiele oder auch der direkte Abschluß.Wäre Stand jetzt seine Ablöse wert und jemand den ich gerne weiter im Werder Dress sehen würde.Passt mit seiner ganzen Art gut zum Team.
Mbangula : Licht und Schatten. Hat Potenzial angedeutet, 2 Elfer geholt, 2 Buden gemacht.In den letzten Spielen etwas abgetaucht,mag auch daran liegen das er nicht so offensiv sein konnte oder durfte mit Friedl hinter ihm auf links.Und der Rest des MF hat auch bescheiden gespielt.Hoffe aber,das er mit zunehmender Spielzeit und Sicherheit ab und an auch den Unterschied machen kann.
Puertas : Hat mich nicht groß überzeugt.Am Anfang waren da 2 Spiele oder so,da hat er ordentlich gearbeitet,dann unsichtbar und zu Recht auf der Bank.Letzte Woche ein toller Pass auf Njinmah und ansonsten okay ( gegen da auch schon müde werdende Mainzer )
Boniface: Welten entfernt von Bestform. Hatte,glaube gegen Heidenheim einen dermassen lahmen Antritt,das ich dachte man hätte Ailton dort stehen im Freundschaftskick.Trotzdem Ball gut abgeschirmt und Abschluß,Pech bei einem Abseitstor. Gegen Pauli verbessert,da hat er als Wandspieler gerackert und viele Bälle festgemacht.Und ich hatte die Hoffnung,das er langsam in die Pötte kommt.Aber gegen Mainz war das nicht viel.Fairerweise muß man sagen,das auch nix nach vorne kam,er sich die Bälle selber aus dem MF holen mußte.Aber irgendwie kommt er mir lustlos vor,so eine Scheiß egal Stimmung,werd mit ihm als Typen bislang nicht warm,seine Interviews und Attitüde..Naja,Hoffnung bleibt das er fitter wird und mit einem Tor oder so der Knoten platzt.
Schmidt : machte nach seiner Einwechslung gegen Leverkusen die Sache gut,kann ihn aber noch nicht beurteilen.
Ansonsten haben wir die jungen..
Coulibaly, echt gute Entwicklung,zu Recht gespielt.
Covic : Glaube an ihn,vielleicht noch keine Stammelf,aber wenn z B Puertas oder Mbangula nicht überzeugen,dann zur HZ rein mit ihm und Spielzeit geben.Wäre Schwachsinn wenn Puertas keinen Input hat und spielt und nach der Saison geht und Covic nur Bank drückt.
Topp : hatte wohl Probleme auch mit der Einstellung wenn man so die Statements hört. Hat wieder ne Chance bekommen und ich sag mal so :
Wenn ich bei Boniface keine Steigerung sehe,dann auch ihm mehr Spielzeit geben.
Malatini : Hat zuviel Konkurrenz,trotzdem kürzlich noch wenigstens ein paar Schlußminuten und ne gute Kopfballabwehr,glaub war gegen Heidenheim.Ich mag den Jungen.
Alvero und Isaak...wohl auf dem Abstellgleis. Da müssten schon ne Menge Leute ausfallen und Covic,Bittencourt stehen noch davor.
Mal sehen was im Winter passiert. Isaak wollte nicht mehr verliehen werden ,für Skelly hat sich kein Verein gefunden.
ansonsten...
Friedl hoffentlich bald wieder zentral,da ist er gut,Pieper bockstark nach seinem Comeback.Stark leider wieder verletzt.
Lynnen und Stage zumindest solide, Jens wieder mal mit einem wichtigen Tor.
Schmid aus der Form geraten. Will sicher,wirkt aber unsicher,ungenaue Pässe,verschleppt das Spiel,kann er besser und wird es hoffentlich wieder.
Njinmah unglücklich,geiles Tor gegen Frankfurt aber auch Chancentod letzte Woche.Stagniert irgendwie.
Grüll momentan ganz gut drauf , 2 Tore, traut sich wohl jetzt mehr Abschlüsse zu.Und ein emsiger Malocher,arbeitet auch gut gegen den Ball nach hinten mit,bei ihm mangelt es nicht an Laufleistung.Momentan wohl gesetzt.
Das so die Dinge wie ich sie wahrgenommen habe.
Ich hoffe die Bahnschranke spielt nicht von Anfang an..